Ensemble sur la ligne J

Matthieu, Laure, cet usage des smartphones est déjà interdit et verbalisable (et même plus que le fait de fumer passible d'une amende seulement de la 3ème classe) selon l'art. R. 2241-18 du Code des transports qui dispose que :
"Dans les espaces et véhicules affectés au transport public de voyageurs ou de marchandises, il est interdit à toute personne de faire usage, sans autorisation, d'appareils ou instruments sonores, ou de troubler la tranquillité d'autrui par des bruits ou des tapages.
Le fait de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe."

Bonsoir Laure, Je vous rejoins totalement mais cela ne vous empêchait pas de nous faire aussi une réponse d'attente, comme vous l'avez fait seulement à annso-bonnieres, pourtant la dernière en date à publier ici un commentaire, de plus moins développé que les nôtres.
Je profite de ce message pour apporter une précision qui m'a été donnée sur Twitter par IDFM : les tickets Réseau ferroviaire ne seront valables que pendant 2h (entre première et dernière validations), ce qui, à mon avis, ne permettra pas tous les trajets origine-destination, surtout s'ils supposent plusieurs correspondances et/ou que l'usager doit subir un ou plusieurs retards.

Laure, c'est bien de répondre à Annso-bonnières mais quid des questions des 3 autres personnes (dont Thierry et moi) ayant déposé un commentaire ici ? Même si j'imagine que, pour l'instant, la réponse serait la même, ignorer nos contributions, qui remontent à bientôt 2 mois, me semble pour le moins léger ! Déjà que ce blog ne vit plus beaucoup, nous attendrions un petit peu plus d'efforts et de courtoisie de votre part. Surtout quand on a connu les premières années de cet outil de communication.

Bonsoir,
J'ai plusieurs questions concernant ce nouveau dispositif :
1) a) Le ticket à 2,5 € sera-t-il toujours disponible sous forme cartonnée (si oui, il me semblerait qu'alors ce serait le retour du ticket de métro carton puisqu'il sera notamment valable pour ce moyen de transport) ?
b) Le Pass Easy est-il bien un autre (ou le seul) moyen d'utiliser un ticket de ce genre ? Comment et où se le procurer ? Est-ce possible sous la forme d'un pass matérialisé et/ou sur smartphone ?
c) Me confirmez-vous que l'origine et la destination de son trajet ne seront plus écrits dessus et qu'en conséquence on pourra l'acheter à l'avance en étant libre de choisir ensuite pour quel trajet l'utiliser ?
2) Comment peut-on se procurer le Liberté + ? Est-ce possible à tout guichet SNCF ou RATP de la région ? Aussi par correspondance ? Sous la forme d'un pass matérialisé et/ou sur smartphone ?
3) Quand vous écrivez, s'agissant du Liberté +, que "les correspondances bus-tram sont offertes" ou encore (dans un des schémas) "et les correspondances offertes pour tous les modes de transport", vous voulez dire que, pour 1,60 €, on pourra prendre un bus puis un tram ou que, pour 1,99 €, on pourra d'abord (ou dans l'ordre inverse) prendre un train ou RER, par ex, puis un bus ou un tram ?
4) Que ce soit avec ou sans Liberté +, si on utilise un ticket à 2,5 € ou 1,99 € pour un long trajet, par ex d'un bout à l'autre de la région, ce qui sera fort intéressant financièrement, pourra-t-on toutefois sortir de la "zone sous barrières" au moment d'une correspondance pour aller aux toilettes (vu qu'il n' y en pas ou plus dans la plupart des trains Transilien et que ceux des gares ou stations, quand il y en a, ne sont pas toujours dans la zone précitée) ?

Laure, Emma, serait-il possible d'avoir des réponses à mon commentaire du 28 janvier 2024 à 16h41 ?

En effet, Franck, des Z2N ont circulé plusieurs années sur la J, y compris pendant la journée lorsque les rames VB2N sont parties les unes après les autres en "reconditionnement". Mais, comparé à la durée de vie de ces dernières, cela ne fait pas si longtemps.
Je ne savais pas pour cet échange de rames entre Montparnasse et St-Lazare. Il me semblait que celles de la ligne N comptaient 8 voitures et donc ni 6 ni 7.

Laure (ou Emma), il ne faut pas confondre les rames tractées/poussées VB2N circulant encore actuellement sur J5 et comptant toutes 6 voitures (c'était 7 autrefois, avec une locomotive plus ancienne et moins longue) et les automotrices Z2N, qui, elles, selon les lignes, comptent (ou ont pu compter) 4 à 6 voitures (8 à 10 en unité multiple de 2, les 6 ne circulant que seules) et n'ont pas été longtemps utilisées sur la J.

Je suis tout à fait d'accord avec Franck en ce qui concerne la façon dont doivent être traitées nos questions.
En effet, et pour le moins, la politesse exige que des réponses d'attente ou des non-réponses expresses nous soient faites.

Emma,
Merci pour ces éléments de réponse.
Pour ce qui est des bus de substitution, ne pensez-vous pas qu'il pourrait être judicieux de préciser à chaque fois qu'il y a des travaux le nombre de véhicules et de places (ramené à la fréquence) du dispositif proposé ?
S'agissant des horaires J4 (toutes les 20 min)/J6 (toutes les 15) le WE, je ne vois pas en quoi le nouveau service a changé les choses. J'ai encore pu vérifier (en allant sur le site Transilien), que, notamment hier samedi et aujourd'hui dimanche, la grille n'est toujours pas rétablie dans son état antérieur et qui remontait à un grand nombre d'années.
Par ailleurs, j'aimerais savoir si cela résulte d'une décision d'IDFM (et si oui, motivée comment) ou d'une mesure d'adaptation de Transilien qui perdurerait vu la relative pénurie de conducteurs depuis la crise Covid.
Pour résumer, je pense qu'un peu plus de transparence et d'explications sont dues aux usagers et que ce blog doit en être un vecteur privilégié.

Excusez-moi, Laure, mais ce n'est pas qu'une coquille, qu'une simple faute de frappe ! En effet, ce n'est pas comme si, par ex, vous aviez écrit 2003 tout en pensant 2013. C'est une erreur historique, comme si vous aviez affirmé en 1990 que cela faisait mille ans qu'Hugues Capet était devenu roi alors qu'il avait été élu en 987.

Merci, Laure, pour ces précisions. Il demeure que la question du dimensionnement de l'offre de substitution par bus en cas de travaux se pose.
Quid de mon autre question de juillet dernier sur l'offre J4 (sur la base de 20 min) et J6 (sur celle de 15 min) le WE ?

Laure, comme à Franck pour la sienne, cela me semble bien long pour obtenir des réponses à mes questions des 5 et 28 juillet derniers !

Laure, vous écrivez "En 2023, le blog a fêté ses 10 ans !".
Pour avoir été l'un des premiers à y déposer des contributions dès son ouverture (avec Hélène Larrouy comme animatrice) et après avoir recherché à quand remontaient les plus anciens commentaires du blog que j'avais archivés, je puis vous dire qu'il a été inauguré au plus tard en 2010. Il a donc fêté ses 10 ans depuis plusieurs années !

Bonsoir Laure,
Je vous adresse, ainsi qu'à tous ceux qui nous lisent ici, mes meilleurs voeux pour 2024.
Je suis d'accord avec ce qu'écrit Franck, notamment sur le manque de vivacité du blog.
S'agissant des fiches horaires, j'ai bien compris que proposer une version valable pour l'ensemble de la période qui s'est ouverte mi-décembre serait trop théorique (encore qu'il soit tout de même intéressant de justement connaître l'offre théorique, ne serait-ce que pour la comparer avec l'offre effective et voir, le cas échéant, les progrès vers un retour au service normalement voulu par IDFM), vu les différents motifs, comme travaux ou tensions dans la disponibilité des conducteurs, pouvant affecter le service. Toutefois, ne pouvoir générer que des horaires pour un jour donné et seulement entre deux gares me semble nettement insuffisant. Pourquoi le blog de la J ne prendrait pas modèle sur celui du RER A qui permet de télécharger les tableaux horaires de l'ensemble de la ligne pour un jour donné ?

Chamechaude, en ce moment, comme c'est l'été pas de terminus Conflans, donc déjà une desserte de moins pour Cormeilles. Ensuite, à cause des travaux EOLE entre Epône-Mézières et Mantes, les GL passent par Conflans et la fréquence des 3 missions heures de pointe restant (Mantes, Boissy ou Gisors et Pontoise) dont seules 2 desservent Cormeilles est réduite de 1 train/20 min à 1/25 min. Donc tout cela explique sans doute ce que vous avez constaté.

Bonsoir Laure,
J'espère que vous avez passé de bonnes vacances.
Je suis étonné que ni ce blog (peut-être un peu tôt, cela dit) ni le fil twitter (X désormais) de la J ne parle du grave accident qui a touché ce matin un bus SNCF à Mézières (78) et qui a notamment été évoqué ce midi sur France inter.
A propos de ces substitutions routières sur J5, je repose ici ma question restée sans réponse sur twitter et posée pendant votre absence : combien de bus, au sens de véhicules, y a-t-il à l'arrivée de chaque train (ou pour s'y rendre depuis Mantes) à Epône ? Car j'imagine qu'un seul ne suffit pas, qu'il faut une batterie de bus. Autrement dit, ces transports de remplacement ont-ils été correctement dimensionnés et ne risque-t-on pas, du fait d'un certain entassement, une accidentologie plus élevée lorsqu'un événement tragique comme celui d'aujourd'hui arrive ?

Laure, vous savez ce qui pourrait unir nos deux logiques et satisfaire tout le monde ? Un système qui permettrait de générer des tableaux comme notamment mat et moi vous le demandons mais qui ne seraient valables que pour une journée donnée. Au lieu de pouvoir créer une fiche listant les horaires d'un jour seulement entre une gare origine et une gare destination, l'on pourrait, si on le souhaite (ce serait une option), obtenir aussi les horaires des gares intermédiaires (ou une croix si une gare n'est que parcourue = pas desservie).

Bonsoir Laure,
Excusez-moi mais je n'ai pas l'impression que vous répondiez vraiment à la question de mat concernant les fiches horaires en ligne...
Concrètement, ces tableaux que nous vous demandons, avant que les info qu'ils contiennent ne soient intégrées aux outils digitaux en ligne, doivent bien exister quelque part. Pourquoi ne pas les rechercher, à la source ?
De plus, je tiens à répéter qu'il est important pour les usagers de pouvoir se faire une idée globale de la desserte, surtout quand il y a eu des changements conséquents comme avec la généralisation des Franciliens qui a permis des réductions de temps de trajet mais aussi a changé tant les horaires à Paris que dans les gares de banlieue.

Bonsoir Laure,

Avez-vous eu des réponses concernant les fréquences différentes sur J4 et J6 le WE ? Cela fait déjà un mois que vous vous êtes rapprochée de vos collègues sur ce point...

Bonjour Laure et bienvenue sur notre blog, que je fréquente depuis sa création.
Ces derniers temps, je m'y suis toutefois rendu moins souvent car les échanges ont quantitativement beaucoup diminué. Peut-être à cause d'un choix de privilégier Twitter comme moyen de communication entre nous ?
J'attends toujours une réponse à un message relatif à la publication des tableaux horaires théoriques maintenant que, du moins en semaine et en dehors des vacances scolaires, nous sommes revenus à 100 % de l'offre. Ils me semblent d'autant plus légitimes qu'en décembre dernier de gros changements horaires ont été opérés, liés à la diminution du temps de trajet de certaines missions grâce à la généralisation des Franciliens aux meilleures capacités d'accélération/décélération. Il s'agit de changements tant au départ de Paris qu'à l'arrivée en banlieue et inversement. De plus, les horaires sont différents le WE et la semaine. Nous nous retrouvons donc bien loin de l'époque où le cadencement, déjà remis en cause ces dernières années par de petits bougers jamais expliqués, et la mémorisation facile des départs et arrivées étaient mis en avant par Transilien.
Pour revenir aux WE, savez-vous quand nous pourrons revenir à une fréquence multiple de la même fraction d'heure sur J4 (actuellement fonction du 1/3 h) et J6 (actuellement toujours fonction du 1/4 h) ? Car cela ne facilite pas les correspondances à Argenteuil.

Bonsoir,
Nous sommes le 3 avril. Les horaire théoriques, valables jusqu'au 31 mars et qui n'ont pas beaucoup reçu application vu le nombre de jours de grèves en mars, demeurent-ils valables pour la période qui s'ouvre en ce lundi ? Dans la négative, pourriez-vous publier les tableaux relatifs aux semaines d'avril ?

2 des 4 liens (celui pour J5 et celui pour J6 Gisors) en principe vers un PDF aboutissent à "Erreur d’aiguillage ! Cette page n’existe pas :(" !

Il y a une erreur pour la fiche J5 (Paris—Mantes par Poissy). Vous avez remis celle de vendredi 10 mars et non celle de samedi 11 !

Pourquoi ne pas mettre en ligne aussi des fiches horaires pour les samedis et dimanches ?
Abondance ne nuit pas...

Très bonne chose de publier ces fiches horaires, valables pour le mois en cours, tenant compte de l'offre réduite.
Dans combien de temps peut-on espérer retrouver une offre théorique totale pour tous les axes de la ligne ? Pourriez-vous, en attendant, préciser pour chaque axe le nombre de trains circulant et celui de l'offre intégrale ? Cela nous permettrait chaque mois de voir l'évolution vers un retour à la normale.
S'agissant de Paris—Mantes par Poissy, il me semble tout aussi utile de publier une fiche, même si on a déjà retrouvé sur cet axe une offre à 100 %. Et ce, du fait que, par ailleurs, aucune fiche horaire annuelle n'a été publiée depuis le SA 2021.

Cédric,
Selon vous, "la fonctionnalité de Fiches horaires sur le site Transilien.com" est préférable aux tableaux horaires que notamment thierry et moi réclamons mais, auparavant, les deux options existaient alors pourquoi ne pas nous laisser le choix de ce qui nous est le plus pratique voire, pourquoi pas, de trouver des avantages différents à chacun de ces outils ?
De plus, en cas de travaux, il faut tout de même la plupart du temps se renseigner ailleurs vu que cette fonction n'intègre pas les horaires des bus de substitution ou la nécessité de devoir faire une correspondance (par ex, quand, pour aller de Paris à une gare située entre Maurecourt et Limay, on doit d'abord prendre le RER A ou une mission Pontoise par Sartrouville et Conflans-fin d'Oise bas).

thierry, je vous rejoins tout à fait concernant les WC qui, cela dit, étaient la plupart du temps, dans les faits, déjà absents (car HS ou dans la voiture de tête-pilote condamnée à cause des fumeurs) dans les VB2N. Mais pourquoi vouloir qu'ils n'existent que sur les trains assurant les missions les plus longues ? En effet, par ex, Paris-Mantes par Conflans, c'est guère moins long que Gisors. De plus, on peut se retrouver bloqués dans un train un très long moment dans le cas de différents pb d'exploitation. On a rendu les trains plus accessibles en les adaptant aux PMR, c'est très bien, mais l'absence de toilettes est un obstacle aussi dirimant pour certaines personnes, selon leur état de santé, physique ou psychique, leur état de grossesse etc. Et, au bout d'un long moment ou en cas d'indisposition inhabituelle, n'importe quel voyageur peut se trouver dans l'inconfort à cause de cet absence de toilettes. Et c'est d'autant plus regrettable que cette ligne connaissait ces commodités depuis des décennies. Bref, on régresse, au lieu de progresser avec le temps. Et ce n'est pas les quelques min enfin regagnées sur certaines missions qui suffisent à compenser cet état de fait.

thierry, je vous rejoins tout à fait concernant les WC qui, cela dit, étaient la plupart du temps, dans les faits, déjà absents (car HS ou dans la voiture de tête-pilote condamnée à cause des fumeurs) dans les VB2N. Mais pourquoi vouloir qu'ils n'existent que sur les trains assurant les missions les plus longues ? En effet, par ex, Paris-Mantes par Conflans, c'est guère moins long que Gisors. De plus, on peut se retrouver bloqués dans un train un très long moment dans le cas de différents pb d'exploitation. On a rendu les trains plus accessibles en les adaptant aux PMR, c'est très bien, mais l'absence de toilettes est un obstacle aussi dirimant pour certaines personnes, selon leur état de santé, physique ou psychique, leur état de grossesse etc. Et, au bout d'un long moment ou en cas d'indisposition inhabituelle, n'importe quel voyageur peut se trouver dans l'inconfort à cause de cet absence de toilettes. Et c'est d'autant plus regrettable que cette ligne connaissait ces commodités depuis des décennies. Bref, on régresse, au lieu de progresser avec le temps. Et ve n'est pas les quelques min enfin regagnées sur certaines missions qui suffisent à compenser cet étta

Franck, vous écrivez que certains postes d’aiguillage étaient carrément fermés car il y avait trop d'aiguilleurs en grève. C'est tout à fait compréhensible mais il demeure qu'on a choisi tel poste et pas un autre. Et, demain, c'est à nouveau les mêmes portions de la ligne qui ne seront pas desservies. Ne pourrait-on pas, cette fois, choisir de fermer d'autres postes ? Si on ne le fait pas, c'est sans doute que, pour certaines raisons, discriminatoires donc, on privilégie une partie de la ligne plutôt qu'une autre.

Et pourquoi appeler ici "Paris-Mantes par Conflans" la fiche qui se limite à Conflans ?

Aucun train entre Mantes et Conflans (et donc Paris) de toute la journée : cela va être dur à avaler pour les usagers concernés vu que les gares de Conflans à Gisors seront tout de même desservies 2 fois par sens et que des missions Mantes par Poissy circuleront toute la journée !
Comment expliquez-vous une telle chose, qui pourrait être vécue comme une discrimination, une rupture flagrante de l'égalité devant le service public ?
Quant à la non-desserte des stations de Sannois et Ermont-Eaubonne, même si cette dernière est aussi desservie par la ligne H (au départ de la Gare du nord), elle s'explique aussi difficilement. En effet, faire des missions entre Paris, Asnières et Argenteuil ne demande guère moins de conducteurs que de faire des Paris—Ermont.
De plus, depuis au moins hier et jusqu'à au moins le milieu de cet après-midi, le site Transilien parlait de non-desserte pour l'axe (supposé entier donc) Paris—Ermont, au lieu de seulement 2 de ses gares et ne précisait pas qu'aucun train ne circulerait entre Mantes et Conflans, comme le disait pourtant déjà votre fil Twitter. Il serait donc bon d'accorder vos "violons de communication" !

Cédric, Je salue la publication de (véritables) fiches horaires pour cette journée de grève de demain jeudi 19 janvier. Si c'est possible dans un tel cas, je vois mal pourquoi, même si le SA 2023 semble, pour l'instant adapté/réduit (notamment constaté des trous de desserte = des suppressions de certains terminus/origine Ermont, Mantes ou Conflans par rapport aux années précédentes), il ne pourrait pas y en avoir de téléchargeables pour les horaires théoriques actuellement applicables.

Bonsoir Lili,
Je me pose aussi cette question, tout en précisant liminairement que votre remarque ne concerne que J4 (desserte des gares d'Asnières à Ermont). En effet, cela reste un horaire basé sur un multiple du 1/4 h pour J6 (missions desservant les gares entre Argenteuil et Mantes ou Gisors), ce qui rend les correspondances à Argenteuil (par ex, pour faire un trajet Conflans-Le Stade) plus difficiles qu'auparavant, où il suffisait d'attendre environ 6 min. De plus, comme vous l'avez remarqué, il y a des "trous de desserte" (attente de 40 au lieu de 20 min).
Cédric, nous attendons des précisions sur ces horaires du SA 2023 et toujours la publication de tableaux PDF car devoir utiliser un calculateur de trajets pour pouvoir étudier ces nouveaux horaires complique beaucoup les choses.
Plus trivialement, quand allez-vous briser votre silence ? La communication sur ce blog est de plus en plus unilatérale. Ses usagers ont connu des échanges plus fournis dans le passé ! Et j'en sais quelque chose pour être un de ceux qui y écrit depuis le début, plus de 10 ans si je me souviens bien.

Bonne année 2023, Cédric, ainsi qu'à tous ceux qui nous lisent !
Dans l'attente de votre réponse concernant les tableaux horaires, je souhaite ajouter les interrogations suivantes :
Vous écrivez "L’offre de transport de la ligne J est modifiée du 1er au 31 janvier./ Nous vous conseillons de préparer votre trajet en consultant le calculateur d’itinéraires (...) du site Transilien.com". Pouvez-vous me confirmer que cela signifie que :
1) Seul le calculateur d’itinéraires, qui ne permet pas d'éditer l'ensemble des horaires d'une journée en un seul document, tient compte des trains supprimés — par ex pour manque de personnel — peu de temps avant le jour concerné.
2) Ce qu'on appelle aujourd'hui "Fiches horaires" sur le site précité (qui permet d'obtenir — en un document PDF — tous les horaires d'une journée donnée entre 2 gares de la ligne) correspond aux horaires théoriques et ne tient compte que des trains supprimés pour travaux, ce qui est connu bien à l'avance.

Cédric, je constate avec satisfaction ces changements positifs et que j'avais appelés ici de mes voeux au regard de la généralisation des Franciliens.
Cela dit, vu ces modifications conséquentes, il serait bienvenu que soient publiés, sur le blog et/ou le site transilien.com, des fichiers PDF reprenant, sous forme de tableaux, ces nouveaux horaires.

Cédric, C'est bien d'avoir mis en ligne les fiches horaires grève pour le 19 mais pourquoi pas aussi pour les 18 et 20 ?
Par ailleurs, trouvez-vous les fiches du groupe VI (PSL—Mantes par Conflans et Paris—Gisors) très lisibles, comparées à celles des groupes IV et V ? En effet, les noms de certaines gares et numéros et codes mission des trains sont tronqués mais, surtout, pour certaines colonnes d'horaires il n'y a pas un minimum d'espace entre les min d'un horaire et les heures du suivant ! Je pense qu'il suffirait de réduire un peu la taille des caractères pour que cela devienne praticable.

JulienRou, à ma connaissance et si les choses n'ont pas évolué depuis, déjà la gare de Houilles—Carrières devrait bien être desservie par la future branche Mantes du RER E qui remplacera J5. Ce n'était en effet pas sûr au début du projet et Poissy aurait pu être le premier arrêt après Nanterre-La Folie. Ensuite, votre station devrait voir s'y arrêter 4 trains par heure et par sens en heures creuses. Petit doute toutefois mais, au pire, ce serait 2, comme aujourd'hui avec la ligne J. En pointe, assurément 4 trains par heure et par sens, au lieu de 3 actuellement. Quant à la durée du trajet, elle devrait en effet être plus longue (environ 15 min, je pense) puisqu'arrêts à Porte Maillot, La Défense et Nanterre-La Folie entre Haussmann—St-Lazare et Houilles.

Franck, pendant cette période, tous les trains normands, tous les jours sont concernés par cette déviation ?

Je constate donc, vu les motifs de cette "grève", que la déshumanisation de nos transports se poursuit tant pour les usagers que pour les conducteurs. Est-ce bien raisonnable à une époque où, vu l'urgence climatique, tout devrait être entrepris pour faire préférer à la voiture un service public ferroviaire de qualité et fiable ?

Franck, Même si je ne l'ai pas redit, je défends aussi le maintien de fiches horaires papier. Mais, en dehors de la difficulté d'accès à internet pour certaines personnes qu'il ne faut évidemment pas oublier (la Défenseure des droits ne cesse de le rappeler), on n'a même plus de telles fiches sur internet (au format PDF). Pourtant avoir une vision d'ensemble des tableaux horaires d'une ligne, ce n'est pas la même chose que de sortir la liste des trains entre 2 gares un jour donné ou de pouvoir utiliser un calculateur d'itinéraires; lesquels bien souvent, à quelques min près, ne sont pas forcément réalistes. Il me semble que continuer de permettre aux usagers d'avoir une connaissance non morcelée de la logique des dessertes d'une ou plusieurs lignes est souhaitable.

Franck, On peut ne pas respecter certaines mesures réglementaires tout en respectant ce qui a été édicté au niveau légal. Je voulais dire par là que violer la règle du préavis c'est bien s'asseoir sur une prévision de la loi. C'est pas un petit détail renvoyé au règlement.
Savez-vous quels sont les motifs précis de cette grève surprise ? Sont-ils si graves pour, au moins moralement, justifier cette entorse ?
Quant aux fiches horaires PDF, je pense qu'elles devraient au moins continuer d'exister en cas de grève, d'entrée en service d'une nouvelle ligne ou d'une grille horaire très remaniée ? Et vous ?

Cédric, Mouvement social non réglementaire ? Je dirais plutôt illégal ! Pourquoi cet euphémisme ?
Pourrons-nous savoir si des sanctions seront prises ?
En effet, nous connaissions déjà, en plus des grèves respectant la loi et notamment la règle du préavis, des mouvements inopinés faisant suite à une agression ou pouvant, un tant soit peu, se rattacher au droit, individuel, de retrait. Alors, si maintenant il faut aussi s'attendre à des grèves (stricto sensu) imprévues...
Quels que soit les rapports entre les conducteurs et leur employeur, pourquoi punir, mettre dans la difficulté, entasser dans les trains des usagers qui, pour la plupart, se comportent de façon correcte ? De plus pendant une période d'examen et où les cas de Covid se multiplient alors que le port du masque n'est plus obligatoire, est seulement fortement recommandé !
Enfin, pour ce qui est de la grève nationale de demain, pourquoi n'y a-y-il pas les tableaux des horaires modifiés ici, contrairement à la ligne L ?

A propos, Cédric, cela fait combien de mois que je vous ai demandé de mettre en ligne les tableaux horaires PDF correspondant à l'année en cours ? Vous dites qu'il y a eu des bougés, donc des changements. Vous ne pensez pas que cela justifie d'autant plus de répondre favorablement à ma requête ?
Quant aux fiches horaires personnalisées, elles offrent un service limité, uniquement entre deux gares et pour un jour donné.

Cédric, il n'y a pas un pb sur votre schéma ? En effet, il me semble que c'est la partie en travaux et non desservie qui devrait être en beige et cliquable vers les explications et moyens de substitutions !

Cédric, les fiches horaires ne sont toujours pas disponibles. Des mois après votre message...

Vous confirmez, Cédric ? Car cela me semble curieux tout de même, vu que les missions limitées à Mantes mais desservant les mêmes gares avant seraient toujours assurées en VB2N alors que s'arrêtant dans moins de gares et donc, a priori, transportant moins de monde.

Cédric, vald’oisien propose de rebaptiser "St-Lazare Sannois en ligne S ou J1". Curieux alors que le terminus de la branche J4 n'est pas Sannois mais Ermont-Eaubonne !

Cédric, qu'entendez-vous par "trains Vernon" en Z 50000 ? Des missions "PSL + Houilles + Poissy à Vernon", "PSL + MLJ à Vernon" ou "MLJ à Vernon" ?

Cédric, cela me semble maintenant plus clair mais cela ne l'est pas encore tout à fait !
Pourquoi, pour Meulan-Hardricourt et alors que vous nous dites qu'Espace de vente Transilien = guichet classique ou guichet avec services Navigo en plus, est-il indiqué "Espace de vente Transilien le plus proche : Mantes ou PSL" alors qu'il y a bien au moins un guichet classique dans cette gare ? De plus, et en tout état de cause, s'agissant d'un GSN, la gare des Mureaux (cf votre message précédent) est plus proche de Meulan que celles de Mantes ou Paris.
Pourquoi publier ces documents par gare, de plus incomplets ou contradictoires, si c'est pour finir par nous écrire "les clients connaiss(e)nt quel type de service ils retrouveront dans leur guichet habituel" ?
Quant à votre dernière phrase, il doit manquer une négation pour qu'elle ait du sens...

En effet, Cédric, pour plus de clarté, il convient de modifier les info disponibles pour chaque gare à partir de cet article.
Si je vous comprends bien, il y a trois types de lieux de vente dans les gares de la ligne J : les simples guichets, les Espaces de vente Transilien et les guichets avec services Navigo et l'on peut souscrire un abonnement Navigo et disposer du SAV associé seulement dans ces deux derniers. Mais alors quelle est la différence entre les Espaces de vente et les guichets avec services Navigo ?
S'agissant de la souscription à un Navigo annuel, le nombre de gares où c'est possible n'est-il pas inférieur à celui où les hebdo et mensuels peuvent être initiés ?

Cédric, selon les informations ici téléchargeables, aux Mureaux les horaires d'ouverture du guichet correspondront à ceux de l'activité de l'Espace de vente Transilien alors que pour Meulan-Hardricourt on nous dit que l'espace le plus proche est à Mantes ou PSL ! Que peut-on faire au guichet de Meulan, de plus ouvert seulement le matin, alors ?
Par ailleurs, si l'on veut initier un abonnement Navigo hebdomadaire, mensuel ou annuel, peut-on le faire dans une de ces deux gares ou peut-on seulement recharger son Navigo au distributeur quand on en a déjà un ?

Bonsoir Franck,
En effet, je n'ai reçu aucun mail à ce sujet. Je maintiens que cela doit être un pb technique car, honnêtement, je ne vois rien de censurable dans ce message déposé sous un billet évoquant la dernière grève et que je reproduis ici (vu que Cédric ne semble pas pouvoir y avoir accès) : "Cédric, c'est moi ou cela fait la 2ème fois que, lors d'une grève, les trains du groupe V (PSL à Mantes par Poissy) ne sont pas du tout impactés ? Si je ne me trompe pas, bénéficieraient-ils d'un traitement de faveur par rapport à ceux des autres axes ? Aurait-ce un rapport avec l'intégration relativement prochaine de cette branche au RER E ?"

Cédric, avez-vous pu avoir accès à ce commentaire et le lire avant de supposer qu'il ait pu être modéré (comprendre supprimé pour son contenu) ? Je pense que vous devez, en tant que CM avoir, pour chaque contributeur, accès au récapitulatif de ses messages, non ?

Cédric,
Verbaliser dans le cas d'un malaise voyageur me semble choquant, d'autant plus s'il s'agit d'une personne qui n'a pas de téléphone mobile (parfois on peut être très peu nombreux dans une voiture) ou qui a connu une époque différente.
"Le premier geste est donc d’avertir le 3117 par téléphone. Une fois arrivés à la prochaine gare, vous pourrez avertir les agents les plus proches ou faire descendre le passager concerné si cela est possible." appelle, par ailleurs, de ma part deux questions :
1) ce n'est pas le 3117 qui communique l'info à la gare suivante ?
2) N'est-ce pas dangereux de laisser à l'usager témoin la décision de déplacer ou non une personne se trouvant mal ?
Plus généralement, cet article me semble peu complet (vous pourriez parler des autres cas justifiant ou non de tirer le signal) et parler d'astuces s'agissant de la santé d'un passager, est un peu léger...

En précisant qu'il se trouve tout de même dans la liste de mes commentaires sur mon profil. Mais cette page n'est bien sûr pas publique...

Bonsoir Cédric et bon retour,
J'avais, pendant votre absence, publié un commentaire sous l'article relatif à la grève du 27 janvier dernier et je constate qu'il n'est plus en ligne alors que je l'avais vu depuis dans la page "RSS des commentaires".
Auriez-vous une explication ? Une fausse manip' en publiant les derniers messages ?

Cédric, donc si je comprends bien, les strapontins ne peuvent servir que lorsqu'il y a de l'affluence mais pas trop. C'est bien difficile à mesurer et de nature à entraîner des conflits...

Merci, Cédric, pour vos voeux pour l'année qui s'ouvre. Recevez, ainsi que tous ceux qui nous lisent ici, les miens en retour.
Je suis heureux que vous ne soyez pas malade mais alors pourquoi aucun commentaire, aucune réponse de votre part depuis votre retour de vacances le 21 décembre ? C'était pourtant d'autant moins débordant que peu de messages avaient été déposés ici en votre absence...
Quant au changement de service, il a lieu tous les ans mi-décembre (le 12 cette année puisque les précédentes fiches s'arrêtaient au 11). Comment pouvez-vous l'ignorer ? Jusqu'alors nous avions toujours pu télécharger ici et/ou sur le site Transilien les fiches horaires PDF correspondant à l'année ferroviaire qui commence. Si, toutefois, l'été (encore le dernier), pour les axes offrant des différences pendant quelques semaines en juillet et août, il n'y en avait pas de composées, vous ou vos prédécesseurs aviez pu les suppléer par les PDF correspondant aux affiches horaires publiées dans les gares. Donc il serait une bonne chose que, pour le moins, vous le fassiez cette fois pour le service correspondant à la quasi-totalité des semaines des mois à venir.
Et, oui, je défends toujours l'exigence du service public ferroviaire. Si je n'y tenais pas, j'aurais quitté ce blog depuis longtemps, tout en comprenant tous ceux qui se sont découragés. Et il y en a, et d'importants, puisque même les Révoltés de la ligne J, devenue une association d'usagers, ne croient plus nécessaire d'utiliser cet outil de communication depuis longtemps. En revanche, je dois saluer la persévérance de Franck et du comité auquel il appartient qui ne renonce pas non plus et nous apporte régulièrement des remarques et suggestions toujours constructives et intéressantes.

Cédric,
J'espère que votre silence ne s'explique pas par le fait que vous seriez souffrant.
Cela dit, ce blog est de moins en moins actif depuis bien avant. En effet, les 67 derniers commentaires remontent au 1er septembre quand, par ex, s'agissant du blog de la ligne N, il suffit de remonter au 7 décembre pour compter autant de commentaires ! Pourquoi une telle différence ? Qu'envisagez-vous pour 2022 pour redonner un peu de dynamique dans les échanges ?

Cédric, dans les Z 50 (Franciliens), l’emplacement pour vélo occupant 2 strapontins, doit-on céder la place si quelqu'un se présente avec un vélo et que l'on est assis sur un de ces 2 strapontins ? Si oui, même si les seules places assises restantes sont ces strapontins ? En effet, il arrive qu'il y ait affluence aussi en heures (a priori) creuses. A cause d'une suppression, d'une grève ou parce que certains trains le WE sont plus chargés à certaines heures...

A propos, Cédric, en savez-vous plus sur une éventuelle refonte horaire après généralisation des Franciliens sur la ligne ? En effet, je ne suis pas tout seul à penser que des minutes pourraient être gagnées.

Cédric, Donner un coup de jeune au blog c'est bien mais voilà un nouveau changement de service sans que les fiches horaires lui correspondant ne soient mises en ligne ! Ni sur le site Transilien ni ici... Pouvez-vous remédier à ce pb récurrent, relevant pourtant des informations essentielles sur la ligne, dès votre retour ?

Cédric, De quel niveau de service minimum s'agit-il ? S1, S2 ou S3 ? Les affiches horaires téléchargeables ne le précisent plus...

Shifumi, je suis tout à fait d'accord avec vous et, en effet, on devrait en faire au moins autant contre le fait de "faire usage, sans autorisation, d’appareils ou instruments sonores" ou de "troubler la tranquillité d’autrui par des bruits ou des tapages" dans un train vu que c'est une contravention de la 4ème classe (cf art. R. 2241-18 du code des transports), donc plus sévèrement punissable que le fait de fumer qui relève de la 3ème classe (art. 2241-17).
Cédric, merci de nous tenir au courant des mesures qui pourront être prises.

Erratum : à la fin, lire "on aurait pu limiter l’interruption à la section Conflan-Meulan ?"

Cédric, "un arbre sur les voies entre Vaux et Juziers" ce n'est pas très précis ! Il y a tout de même plusieurs km entre ces deux gares...
Est-ce pour ne pas avoir à dire que c'était avant Meulan-Hardricourt en venant de Paris et que, si le poste d'aiguillage de Meulan était encore tenu, on aurait pu limiter l'interruption à la section Meulan-Mantes ?

Cédric, je repose ma question du 29 juillet restée sans réponse : "combien de places compte un bus urbain ? En effet, il est précisé, sur un document concernant J5 également ici téléchargeable, qu'un bus interurbain en compte 50 mais qu'en est-il d'un urbain ?".
Et j'ajoute : quand vous dites 50, cela veut-il dire 50 places assises ou 50 au total (debout compris) ?

Cédric, Je ne comprends pas bien ce délai de réponse. Vous n'êtes pas en congés et, selon l'expression consacrée, le blog n'est pas en pause. Si l'on admet qu'en période d'été vous puissiez être plus sollicité par ailleurs, du fait de moins de personnel, c'est aussi parce que c'est une période particulière que nous avons besoin de connaître d'autant plus les horaires qu'ils sont différents.
Vous dites que vous en tiendrez compte pour le prochain billet travaux mais ce dernier vient d'être publié sans documents PDF du tout. De plus, c'est la dernière semaine où ces horaires manquants seront utiles. Avoir signalé le pb sur ce blog n'aura donc servi à rien...

Cédric, Cet article ne renvoie, contrairement aux précédents billets travaux, à un aucun document PDF avec tableaux horaires.

Cédric, même remarque pour le document "J33WE33_Recap-Travaux_J4-J6" que pour les deux précédents. Il manque toujours les horaires des bus de substitution Issou—Mantes dans un sens du lundi au vendredi.
Je me demande si nous sommes bien lus par vous ici...

Cédric, le document "J32WE32_Recap-Travaux_J4-J6.pdf" ici téléchargeable et concernant J6 interrompu entre Issou et Mantes ne tient pas compte de mes remarques publiées sur le blog le 29 juillet et ce alors que la base de données de la "Recherche d'itinéraires" sur le site Transilien n'a pas non plus été complétée.
Par ailleurs, pourquoi les horaires des bus de substitution entre Les Mureaux et Mantes le WE ne sont pas disponibles contrairement à tous les autres travaux signalés dans cet article (J6 Mantes précités, J5 en soirée et J6 Pontoise en soirée) ?

Cédric, je constate avec satisfaction (suite notamment à mon précédent commentaire sur ce blog, je suppose) que l'on peut télécharger ici les horaires des bus de substitution entre Issou-Porcheville et Mante-la-jolie.
Seulement, s'agissant du sens impair (Issou > Mantes) du lundi au vendredi, le tableau présente, comme pour l'autre sens, les horaires des bus Mantes > Issou ! Il conviendrait donc de publier un fichier "J31WE31_Recap-Travaux_J4-J6.pdf" corrigé sur ce point.
Par ailleurs, pourquoi certains bus sont, dans ce tableau Mantes > Issou du lundi au vendredi, surlignés en rouge pâle et parfois en plus un doublon d'un bus en blanc ?
Enfin, combien de places compte un bus urbain ? En effet, il est précisé, sur un document concernant J5 également ici téléchargeable, qu'un bus interurbain en compte 50 mais qu'en est-il d'un urbain ?

Cédric,
J'attends donc vos réponses.
Par ailleurs, impossible de trouver dans la recherche d'itinéraires du site Transilien les horaires des bus de substitution Issou > Mantes du lundi au vendredi entre le train arrivant à 14h50 et celui arrivant à 18h16, soit un trou entre le bus de 14h30 et celui de 18h45 ! Et ce qu'on ne coche que "Bus" ou qu'on coche tous les moyens de transport... Et en précisant que ce ne sont peut-être pas les seuls qui manquent. En effet, je l'ai constaté pour cette période-là de la journée et dans ce sens de circulation mais pas dit que ce soit complet pour le reste des données.
Cela confirme l'intérêt qu'il y aurait eu à éditer un PDF avec les horaires de ces bus !

Cédric, les horaires pour J5 (PSL—Mantes par Poissy) ne sont valables qu'une semaine !?

Cédric, quid des horaires des bus de substitution entre Issou et Mantes ? Je vous renvoie plus largement aux questions de mes précédents messages restées sans réponses.

Franck, j'ai posé la même question la semaine dernière mais pas de réponse de Cédric...

Cédric, une autre remarque suite à votre commentaire du 7 juillet ci-dessus. Vous dites que des fiches horaires ont été éditées pour la ligne L. Or je n'en vois ni sur le blog de cette ligne (contrairement au RER A) ni sur le site Transilien. Ne seraient-elles dispo qu'en version papier et donc dans les gares ?

Cédric, j'ai deux questions relatives à la limitation à Issou-Porcheville des missions PSL—Mantes par Conflans :
1) Quelle sera la fréquence en journée des bus de substitution entre Issou et Mantes ? Y aura-t-il un seul bus à chaque fois ou une batterie de bus (et si oui, combien) ? Des différences entre les heures creuses et de pointe ?
2) Cela me semble peu clair voire ambigu d'écrire "Aucun train entre Issou et Mantes — Non-desserte de Mantes-station en direction de PSL". Est-ce bien dans les deux sens qu'il n'y aura pas de trains entre Issou et Mantes ? Si oui, comment doit-on comprendre "Non-desserte de Mantes-station en direction de PSL" ? Que les bus de substitution ne desserviront pas Mantes-station dans le sens pair ou que même les missions ferroviaires par Poissy ne desserviront pas cette gare dans ce sens ?

Cédric, je trouve votre emploi du mot "invective" (suite de paroles violentes et injurieuses, selon le Larousse) très exagéré. Cela dit, si vous préférez, je peux dire les choses autrement : pourquoi cette différence de traitement entre les usagers du RER A et de son blog et ceux de la ligne J ? De plus, je ne pense pas que l'ampleur des travaux cet été sur la J soit la raison vu que la A n'est pas en reste de ce point de vue, avec plusieurs périodes de travaux bénéficiant chacune de fiches horaires disponibles sur le blog.

Cédric, Pourquoi des fiches horaires pour l'été sont disponibles sur le blog du RER A et pas sur celui-ci ? Serions-nous des sous-usagers sur la ligne J ?

D'accord avec vous, Franck. De plus, cet abandon des tableaux ne donne pas la possibilité aux usagers d'avoir une vision globale du système de desserte et donc une bonne connaissance du service qui leur est offert. Et j'oserais même dire qu'on les prive d'une certaine intelligence en lui tronçonnant les info... Si vous voyez ce que je veux dire ! Bref, encore une illustration de l'infantilisation de nos contemporains.
A tout le moins, Cédric, il faudrait que l'outil permettant sur le site Transilien de créer sa propre fiche horaire ne soit pas limité aux horaires entre deux gares. On devrait pouvoir sélectionner une ligne, une branche et/ou les gares et les parcours pour lesquels on veut que ces fiches nous renseignent. Par ex, si je veux avoir les horaires pour les trajets Mantes-la-jolie-—Andrésy, Andrésy—Conflans-fin d'Oise, Andrésy—Conflans-Ste-Honorine, Andrésy—Herblay, Andrésy—Argenteuil, Andrésy—PSL, le système établirait un tableau avec les seules gares concernées et les trains de l'axe Paris—Mantes par Conflans mais aussi une partie de ceux de l'axe PSL—Conflans pour le parcours Andrésy—Herblay en pointe, la gare d'Herblay n'étant pas desservie par les missions Mantes à toute heure.
Autrement dit, quitte à privilégier les solutions numériques, autant qu'elles soient les plus exploitables possible.

Cédric, vu qu'il n'y aura aucun train entre Issou-Porcheville et Mantes-la-jolie pendant presque deux mois cet été, j'ose espérer qu'une fiche horaire pour cette période sera disponible au format PDF. Car j'imagine que les horaires seront différents entre PSL et Issou vu que le retournement des trains ne se fera pas dans la gare habituelle.

Merci, Franck. Cela dit, en heures creuses, si un train arrivant de Mantes doit repartir vers Mantes, cela veut dire qu'il reste en gare de PSL plus de 30 min. N'est-ce pas un peu long ? Et ce, en précisant que la plupart des terminus de la branche Gisors sont, de nos jours, des terminus Boissy.

Franck, doit-on comprendre, en lisant votre commentaire, qu'un A/R sur la branche de Gisors est toujours suivi d'un A/R Mantes par Conflans ? Ou, pour le moins, en heures creuses.

Cédric, je n'ai pas écrit "jusqu'à aujourd'hui" mais "entre les années 1970 et aujourd'hui". Or même si les RIB ne circulent plus depuis un jour situé avant aujourd'hui dans le temps, la période "entre les années 1970 et ce jour où les RIB n'ont plus circulé sur la lige J" est bien incluse dans la période plus longue située "entre les années 1970 et aujourd'hui". De toute façon, si on parle des VB2N, on ne peut pas ignorer les Z 6300 et les RIB qui ont été assez longtemps contemporaines des premières.

Cédric, pouvez aussi mettre en ligne ici (et/ou sur le site Transilien) les fiches horaires relatives aux jours de semaine depuis hier ? En effet, alors que cela faisait des semaines qu'on avait le même PTA (pour Ermont seulement), il y avait des tableaux PDF de disponibles mais là rien ! Cela est d'autant plus nécessaire que cela concerne l'ensemble des axes de la J (si j'ai bien compris) et donc plus d'usagers.

Cédric, pas de réponses à mes questions de la semaine dernière concernant ce WE de Pâques ?
Par ailleurs, puisque cela a un rapport avec les travaux EOLE, pourriez-vous nous rédiger un article sur le nouveau dispositif (saut de mouton + viaduc d'une voie) entre Nanterre et Houilles pour la future jonction entre le RER E et J5 ?

Cédric, vous auriez pu aussi rendre hommage aux Z 6300 et RIB, qui ont également circulé sur la ligne J entre les années 1970 et aujourd'hui ! Quant aux Z 6400, je ne suis pas sûr qu'elles aient circulé ailleurs que sur la ligne L et la liaison Gare du nord — Roissy CDG au tout début.

Cédric, quant aux substitutions routières pour le même WE sur J5, je crains que votre article mélange (contradictions entre le texte et le schéma) un peu "bus de remplacement" et bus réguliers (bus 80 et Express A14), lesquels, par ailleurs, sont sans doute plus fréquents que les autres samedis et dimanches. En effet, pas de bus de remplacement entre La défense et Mantes mais un Express A14 reliant sans arrêt ces deux gares. Pas seulement un bus de remplacement entre Les Mureaux et Mantes mais aussi le 80 renforcé. Et aussi un Express A14 renforcé reliant directement Les Mureaux à La Défense. Ou je me trompe ?

Cédric, si je comprends bien, le WE des 3 et 4 avril, sur J5, des trains circulent seulement entre Houilles et Les Mureaux. Pourquoi pas plutôt des trains partant de PSL et empruntant le groupe 6 puis la GC qui desserviraient les gares de Maisons-Laffitte (à la place de Houilles) et de Poissy aux Mureaux ?

Cédric, vous évoquez le nouveau contrat IDFM-SNCF Transilien. Pourriez-vous nous expliquer plus en détails le nouveau dispositif d'indemnisation en cas de performances trop faibles sur une ligne/un axe pendant une certaine durée, dont la Presse s'est fait l'écho en décembre ? En effet, il me semble intéressant que vous consacriez un article à ce sujet relatif au service que doivent les précités à leurs usagers.

Merci, Franck, pour cette réponse. Je comprends très bien vos explications. J'ajouterai seulement que la détente horaire peut aussi se traduire par le choix d'un temps d'arrêt plus long en gare, ce qui est généralement le cas en pointe.
Les Franciliens sont plus performants à un double titre que les rames tractées/poussées VB2N. D'une part, le nombre et la disposition des portes font que les échanges (montées et descentes) de voyageurs en gare peuvent se faire plus vite. D'autre part, leurs capacités d'accélération et de décélération sont meilleures et ainsi la vitesse maximum souhaitée entre deux gares, inférieure ou égale à la vitesse maximum autorisée de la ligne, peut être atteinte puis maintenue plus longtemps entre deux arrêts.
Il en résulte qu'en l'absence d'une modification des horaires, le service bénéficiera d'une plus grande robustesse. Un autre choix pourrait être de continuer à se contenter de la robustesse actuelle mais de gagner du temps sur la durée du trajet en mettant en place des horaires plus tendus.
Si un surcroît de robustesse peut sembler bienvenu à l'heure de pointe, je ne suis pas certain que cela soit nécessaire pendant les heures creuses ni que la possibilité d'un mix entre un peu plus de robustesse et un certain gain de temps ne soit pas envisageable. Je tiens d'ailleurs à rappeler que, du temps des automotrices Z 6300, pourtant moins performantes que les Z 50000, on pouvait constater, du moins en heures creuses (en effet, en pointe, circulaient essentiellement des rames tractées/poussées), un temps de trajet significativement plus court.
Cédric, confirmez-vous ces rumeurs ? Pourriez-vous faire savoir aux décideurs qu'ouvrir un débat avec les usagers sur la question évoquée ici serait souhaitable ? En effet, notamment vu l'urgence climatique et le besoin qu'ont nos contemporains de perdre le moins possible de leur temps libre, tout ce qui est de nature à faire préférer le train, y compris pour les déplacements autres que professionnels, me semble non négligeable.

Merci, Franck, pour ces éléments de réponses et bonne année à vous aussi !
N'auriez-vous pas, depuis notre dernier échange sur ce point, des précisions nouvelles s'agissant des min que nous pourrions gagner sur les différentes missions de la ligne J avec la généralisation des Franciliens ?

Cédric, s'agissant de J5, cf p 5 de l'autre livret téléchargeable ici, ai-je bien compris qu'un saut de mouton devait être réalisé entre Houilles et la Seine ? Pourtant, il me semblait que c'était seulement entre les voies venant de Nanterre-La Folie et l'autre rive de la Seine qu'un tel ouvrage devait être construit, dans le but de déboucher en provenance de la ligne E sur l'actuelle ligne J sans cisaillements... Je ne vois pas trop l'intérêt d'un autre saut de mouton de l'autre côté du fleuve.

Cédric, s'agissant de J6, cf p 5 du livre téléchargeable ici, auriez-vous un schéma illustrant les travaux qui ont été réalisés sur les infrastructures ferroviaires pour permettre le changement de sens des trains depuis la gare d'Issou-Porcheville ? S'agit-il seulement d'une aiguille et de quelques mètres de voies permettant de relier la voie impaire à la voie paire et ainsi de faire arriver les trains en provenance de Paris sur la voie d'où ils doivent repartir ensuite vers St-Lazare ?

Cédric, on ne peut que compatir au calvaire que, depuis plusieurs années, les riverains de vos installations subissent régulièrement la nuit en terme de nuisances sonores avec l'accélération des travaux, notamment de RVB. Une mesure d'indemnisation ne serait-elle pas envisageable ? Certes, ces travaux ne sont pas interdits et donc ne peuvent être considérés comme du tapage nocturne. Mais il existe, en droit administratif, celui du service public, un régime de responsabilité sans faute de la Puissance publique pour rupture d'égalité devant les charges publiques qui permet de rendre justice aux personnes comme Jean23 qui subissent un préjudice anormal et spécial.

Cédric, voulez-vous dire que, si le SA 2021 ne présente pas de grosses différences, de nouvelles fiches horaires ne seront pas mises en ligne ? Même sur le site Transilien ? Car, dans la négative, vous ne répondez pas à ma question : seront-elles publiées à une date un peu antérieure au changement d'horaires et à laquelle ?

(suite) pour vous (enfin pas vous, Cédric, en personne).

Cédric, J'ai bien lu votre réponse à thierry mais :
1) Il n'y a pas que des substitutions routières comme changement en cas de travaux sur la ligne J. Certains trains voient leurs horaires modifiés et vous pourriez donc rendre publics les tableaux correspondant à ceux-ci, comme pour les PTA liés à la crise actuelle.
2) Dans le passé, les horaires des bus de substitution étaient également publiés, malgré le plus grand risque d'un non-respect que pour les trains.
Alors pourquoi ce recul dans la qualité de l'information depuis cette époque ? Je ne vois hélas qu'une explication : en faire le moins possible, ce qui est, en effet, plus confortable pour vous (enfin, p

Cédric, vous êtes-là ? 20 jours déjà que thierry vous a posé une question ! Quant à la mienne, si on veut en conserver l'intérêt (= l'actualité)...

Cédric, Pourriez-vous répondre à cette question de thierry, que je trouve tout à fait pertinente ?
Par ailleurs, les fiches horaires correspondant au SA 2021, qui devrait commencer vers le 10 décembre il me semble, seront-elles disponibles ici et/ou sur le site Transilien un peu avant, c'est-à-dire dans les jours qui viennent ?

Cédric,
Pourquoi n'y a-t-il pas de PTA pour ce WE (8 et 9 novembre) alors qu'il y en a un les jours de semaine du 5 au 13 ? Il n'y a pas la même part de malades du Covid parmi les agents utiles le WE et ceux nécessaires la semaine ? J'espère que ce n'est pas un oubli...

jj, bienvenue sur le blog. Viviez-vous dans une autre région auparavant ou un autre coin de la région IDF ?
Habituellement, les trains reliant PSL à la Normandie (TER et IC) empruntent, entre Paris et Mantes, l'axe J5 (PSL—Mantes par Poissy) mais il arrive qu'en cas de pb sur cet axe ou de travaux, notamment la nuit, ils rejoignent Mantes par Conflans (axe J6) et donc aussi par Bois-Colombes. C'est sans doute ce qui explique ce que vous avez constaté.

thierry,
En 1992, les trains desservant les gares J4 situées entre Paris et Argenteuil étaient directs entre Paris et Bois-Colombes. Aujourd'hui, ils desservent Asnières en plus. Au niveau du temps de parcours minimum, c'est quasiment le même, environ 15 min. Mais il y a sans doute trop peu de gares sur ce parcours pour que les Z 50000 puissent faire la différence et, de plus, ces stations sont très rapprochées. De plus, l'ensemble des missions J4-J6 fait système (encore que J4 soit plus indépendant qu'à l'époque avec les nouvelles installations entre Le Stade et Argenteuil) et je pense que, tant que le Francilien n'aura pas été généralisé à l'ensemble de la ligne, on ne pourra pas trop toucher aux horaires et diminuer les temps de parcours.

Franck, mes archives couvrent à peu près la même période que vous. J'ai même vu un cas en 1992 avec 9 min de moins mais en ne comparant pas forcément 2 trains partant à peu près à la même heure. En effet, les horaires étaient moins cadencés à l'époque et il pouvait y avoir des petites différences entre eux. Par ailleurs, vu que, techniquement, les Franciliens sont sans doute des automotrices plus performantes que les Z6300, on pourrait sans doute espérer encore mieux. Cédric, pourriez-vous avoir accès aux conclusions des essais qui ont pu être faits avec ce nouveau matériel au cours de marches-test correspondant aux missions que nous connaissons ?

Cédric, merci pour ces précisions qui appellent toutefois de ma part 2 questions :
1) Tant que des rames VB2N circuleront sur au moins une partie de J6 voire J5, pourront-elles, en cas de tension sur le parc, être appelées à circuler encore sur les branches de la J où il y a déjà ou devrait y avoir bientôt 100 % de Franciliens ?
2) Pourquoi interroger le service concerné par le projet EOLE pour savoir si les horaires de J6 pourront évoluer après la généralisation des Franciliens, vu que seule la branche J5 sera remplacée par l'extension à venir du RER E ?

Merci COLOMBOROL92 pour votre message. Je pense que, par ex, sur une mission omnibus entre Argenteuil et Mantes, on pourrait gagner au moins 10 min. En effet, en 1992, entre les gares de Cormeilles et Mantes, des trains omnibus pouvaient, sans compter le plus long temps d'arrêt à Conflans lié à l'assemblage-désassemblage des Z 6300, mettre 9 min de moins qu'aujourd'hui.
Cédric, pourriez-vous répondre aussi à mes interrogations à ce sujet ?

Cédric, il est dit dans le petit livret téléchargeable ici que le Francilien va continuer à se déployer sur la ligne J. Pourriez-vous nous préciser dans quel délai — qui a pu évoluer avec la crise —, nous devrions arriver à un parc totalement renouvelé ? Je suggère aussi que cela soit l'occasion d'ouvrir une discussion ici sur les évolutions, à assez brève échéance, en terme de temps de trajet des missions de la ligne et donc des grilles horaires. En rappelant que nous avions connu de meilleurs temps, entre Conflans et Mantes notamment, autrefois lorsque des automotrices (les Z 6300), pourtant bien moins modernes que les Z 50000, circulaient, principalement en heures creuses. Or, bientôt, nous n'aurons plus du tout de rames tractées/poussées (avec loco), même en pointe.

Cédric, s'agissant de se déplacer sereinement dans le contexte sanitaire actuel, je me demande si vous êtes au courant de la mesure, applicable tout le mois de septembre, prise il y a quelques jours par le préfet des Yvelines (dites-moi si vous voulez que je vous adresse par courriel son arrêté) de rendre obligatoire le port du masque aux abords (c'est-à-dire dans un périmètre de 50 m) des entrées et sorties gares yvelinoises. Je pense qu'il serait nécessaire que Transilien communique à ce sujet sur les blogs, son site internet, les réseaux sociaux et dans les gares (par voie d'affichage et/ou orale) afin que ses clients ne pensent pas qu'ils peuvent enlever sans risque d'être verbalisé leur masque dès la porte de l'établissement SNCF franchie. Je compte sur vous pour aussi en faire part à vos homologues des blogs des lignes L, A, C, N et U, également desservies par des gares du 78.

Cédric, je constate que, quand Transilien veut bien communiquer avec un document PDF comme ce livret voire l'imprimer (je suppose), c'est possible ! Alors pourquoi pas aussi, et même d'abord, pour mettre à disposition de ses usagers des fiches horaires toute l'année ?

Tout à fait d'accord avec vous, Thierry.
Pour le moins, les fiches-tableaux horaires devraient exister sous forme dématérialisée, téléchargeables au format PDF. Dans ce cas, Transilien n'aurait même pas à les imprimer et le coût en serait dérisoire. Alors on comprend mal la stratégie de la SNCF qui n'est même pas de faire des économies...

Cédric, en effet, s'il n'y a plus d'horaires affichés en gare ou sur les quais, je comprends mieux nos difficultés de compréhension.
Cela dit, j'imagine mal Transilien ne pas disposer de tableaux, ne serait-ce que pour ses rapports avec IDFM et ses archives.
Je m'étonne que vous ne sachiez pas quand finit et commence le service d'été. Vu qu'il y a des différences avec le reste de l'année, la publication ici d'un premier billet avant son début et d'un second avant le retour au service le plus long de l'année me semble pourtant indispensable. Si vous ne disposez pas de tableaux horaires, du moins le premier de ces billets pourrait décrire les principales différences, la suppression des terminus Conflans en pointe par ex.

Cédric, je constate avec satisfaction qu'un document clair et détaillé au format PDF a été joint à cet article.
En revanche, les efforts de communication que j'ai déployés ici à propos de la mise en ligne de tableaux horaires au même format pour la période d'été et les branches J4 et J6 ont été vains. J'aurais pourtant apprécié que vous répondiez à mon dernier (en date) commentaire sur ce sujet, à savoir qu'est-ce qui empêche, comme d'autres étés où des fiches horaires classiques n'avaient pas été éditées, de publier ici les PDF correspondant aux affiches horaires présentes dans les gares ou leurs quais ?
Par ailleurs, cette période d'été continue-t-elle encore cette semaine ? Le site transilien.com va-t-il, dès la rentrée, remettre en ligne les fiches horaires applicables en dehors de la période d'été et valables jusqu'en décembre ?

Cédric, pourtant après plusieurs commentaires de ma part, j'ai l'impression que vous n'avez pas saisi la nuance que je fait entre les fiches horaires stricto sensu et les affiches présentant les horaires et destinées aux gares, auxquelles correspondent forcément un PDF qui pourrait être mis en ligne, comme cela avait été le cas d'autres étés sans fiches horaires se présentant comme le reste de l'année.
Par ailleurs, Transilien doit bien disposer des horaires sous forme de tableaux. Car, par ex, si IDFmobilités demandait à les consulter, la SNCF ne le réenverrait pas à des applis informatiques qui ne présentent pas une vision d'ensemble, si ? De plus, avant d'être saisis dans une base de données, les horaires sont bien validés par votre direction dans un document-tableau, non ?

Cédric, il y a bien un service à la SNCF qui en dispose ! A vous de vous adresser au bon. Comment avaient fait vos prédécesseurs ? Y compris vous d'ailleurs car, en juin 2019, vous étiez bien déjà CM ici, non ?
Peut-être aussi que, pour les cheminots, l'indicateur Paris-Banlieue ouest, qui se vendait autrefois en Relais H, existe encore, sur papier et/ou en PDF. Posez la question à des roulants, conducteurs ou contrôleurs.

Cédric, c'est fait ! Je viens de vous envoyer par courriel un ex de ces PDF.

Cédric, si je comprends bien, il n'y aura pas cette année de fiches horaires stricto sensu pour l'été. Le progrès de l'été 2019 est donc déjà remis en cause. C'est fort regrettable ! Cela dit, pourriez-vous vous procurer les PDF correspondant aux affiches horaires placardées en gare (ils existent forcément puisque rien n'est imprimé de nos jours si ce n'est à partir de tels fichiers) et les mettre en ligne sur le blog ? C'est ainsi que faisaient vos prédécesseurs lorsqu'il n'y avait pas du tout de fiches horaires d'été, pas même dématérialisées.

Cédric, quand j'écris "vous", je ne veux pas dire "vous, Cédric personnellement" mais le service qui vous emploie, dans son abstraction. Toujours est-il que l'info dans les formes requises manque alors que le service d'été a maintenant débuté...

Cédric, dans l'attente de vos réponses, je tiens à préciser que l'année dernière il y avait même eu pour la ligne J des fiches horaires stricto sensu (valables du 14 juillet au 24 août 2019), sur le modèle de celles applicables pour le reste de l'année donc. Cela dit, elles avaient été publiées dans un second temps puisque, dans un premier, avaient été mises en ligne, au format PDF, les affiches horaires placardées dans les gares, des fichiers qui, pour moi, étaient datés du 26 juin 2019. Vous avez donc, cette année, du retard à nous informer. Et ce, même si la crise sanitaire peut vous excuser en partie.

Puisque vous parlez d'horaires, miss caramel, je viens d'adresser ce message par courriel à Cédric :
"Je constate qu'il n'y a plus aucune fiche horaire au format PDF sur le site Transilien. Est-ce dans l'attente de la publication des fiches relatives à la période d'été ? S'agissant particulièrement de la ligne J, pouvez-vous me rassurer sur la publication prochaine des tableaux horaires d'été au format PDF ? En effet, les années précédentes, même si une fiche horaire stricto sensu n'avait pas été éditée pour l'été, avaient été mises en ligne, au format PDF, les affiches horaires placardées dans les gares, ce qui offrait un service équivalent."

Elias, cela fait plusieurs mois que je regrette ici qu'en cas de travaux les info sur les horaires modifiés des trains ou ceux des bus de substitution ne soient pas aussi complètes et accessibles qu'auparavant. Quant à l' "affiche bien claire" que vous évoquez, elle ne présente toutefois pas les horaires des arrêts intermédiaires (quand il y en a : ce n'est bien sûr pas le cas pour l'Express A 14) et quand la fréquence est variable (un bus toutes les 15 à 20 min pour l'Express 80, par ex,), elle ne permet même pas de déduire à quelle heure est le prochain bus. Et, si le Les Mureaux-Mantes (omnibus) part toutes les 20 min des Mureaux, un dernier départ à 22h40 avec un premier à 6h30 ne colle pas. En effet, le dernier devrait être à 22h30 ou 22h50 !
Cédric, plus largement pour la ligne J (et aussi la L), concernant les tableaux horaires du WE (de 3 jours) dernier, la mention de l'attestation employeur n'aurait pas du figurer vu qu'il ne s'agissait pas de lundi à vendredi non fériés mais d'un samedi, d'un dimanche et d'un lundi férié. Cela a pu induire en erreur vos voyageurs et les décourager de prendre le train.

De plus, en tout cas pour J6 Mantes, vos fiches sont mensongères lorsqu'elles disent 1 train sur 2 en heures creuses. Ce n'est notamment pas le cas entre 10h13 et 15h43 au départ de Paris avec 4 trains au lieu de 12 !

Pire encore pour les usagers de la gare de Limay : pas possible d'arriver à Paris avant 12h09 (le train d'avant part avant 9h30 de Limay) et l'avant-dernier train arrivant à Limay avant 16h (le dernier n'arrive que 6 min avant et je rappelle que dans cet ex je suis votre conseil) part de PSL à 13h13 !
Encore une fois, ce sont les habitants de grande banlieue qui sont les plus défavorisés.

Cédric, merci pour ces éléments de réponse.
Cela dit, les personnes ne possédant pas de véhicule et ne pouvant se déplacer qu'en transports en comment sont déjà défavorisées — même si c'est pour la bonne cause — par la mesure prise par le préfet de région alors leur dire que, de plus, ils ne doivent pas viser le tout dernier train avant l'heure de pointe pour rentrer de Paris c'est un peu trop, il me semble. Si l'on prend l'ex des usagers des gares de l'axe PSL-Gisors au-delà de Boissy, pour être sûr de ne pas se trouver encore dans le train à 16h, il faudrait, selon vous, qu'ils montent dans celui qui part à 13h27 de Paris alors qu'ils n'auront pu y arriver qu'à 11h24 !
Une question subsidiaire me vient, du coup : me confirmez-vous que l'arrêté préfectoral précédemment évoqué ne s'applique pas pour un trajet uniquement entre les gares de La Villetertre et Gisors, qui ne sont pas en IDF ? Ce qui, toutefois, ne change rien à ce que j'ai écrit juste avant vu que la plus grande partie du voyage est dans la région-capitale.

Dans les fiches horaires pour cette semaine du 18 mai (vraie aussi pour la ligne L) sur le site transilien.com, il y a une erreur sur la période de pointe du matin : ce n'est pas entre "6h et 9h" mais entre "6h30 et 9h30". Transilien va-t-il rembourser l'amende pour ceux que cela aura induit en erreur ?
Et seul le motif professionnel est indiqué comme motif dérogatoire sur les pages de gardes du site et des info lignes J et L...

Cédric, Riverain78, cela fait des années que ce pb se pose, notamment sur les lignes L et J. Des rencontres entre riverains, SNCF et élus locaux ne pourraient-elles pas conduire à trouver une solution pour faire cohabiter gares et habitants des environs ? Trouver la bonne fréquence et le bon volume des annonces ne doit pas être un objectif inatteignable tout de même !

Merci, Cédric. Mais pouvez-vous aussi répondre à ma question en cas de suppression du dernier train d'heures creuses et j'ajouterais de retard entraînant une arrivée dans les heures interdites ?

Cédric, votre billet laisse entendre que l'usage des trains sera réservé à partir de lundi aux seules personnes se rendant à leur travail ou en revenant. Or cela ne correspond pas aux mesures annoncées hier soir par les autorités publiques. En effet, d'autres motifs, certes très limités, permettront de se déplacer pendant les pointes et tout le monde pourra emprunter les transports en commun pendant les heures creuses. Dès lors, pourriez-vous corriger votre article ?
Par ailleurs, il est souhaitable que vous précisiez les modalités d'application de ce dispositif.
Sera-t-il interdit aux voyageurs ne pouvant pas avancer de motifs dérogatoires de se trouver dans les trains, bus ou métro entre 6 et 9h et entre 16 et 19 h ou de débuter un trajet pendant ces périodes ? Idem pour les tranches qui s'appliqueront aux travailleurs.
Si le dernier train qu'on pouvait prendre avant la pointe est supprimé, devra-t-on attendre le retour des heures creuses, plusieurs heures après, pour rentrer chez soi ? Même question que la dernière pour les salariés qui ne se trouveraient plus dans leur tranche horaire vu la suppression d'un train ou l'impossibilité de monter dans le 1er se présentant voire le 2nd, l'affluence étant à redouter encore plus que d'habitude dans ces circonstances particulières.

Cédric, les RER A et B sont, du moins en partie, aussi des lignes Transilien (c'est écrit sur les trains et les panneaux des gares) alors pourquoi eux disposent de tableaux horaires PDF et pas nous ? Et j'ajouterais même que A "marche" administrativement parlant avec L et J alors la différenciation est d'autant plus étonnante !
Par ailleurs, vous n'avez pas répondu à mon argument de l'autre jour, à savoir "Mais, pourtant, ces horaires doivent bien exister en tableaux avant d’être saisis dans les bases de données du calculateur d’itinéraires et du confecteur de fiches horaires entre 2 gares du site Transilien, non ? Il faut bien qu’ils soient globalement lisibles pour que le responsable qui les valide puisse le faire, non ?".
Je crains que tout soit bon pour faire de moins en moins d'efforts pour informer les voyageurs. On supprime les fiches horaires annuelles sur certaines lignes, comme la N, puis ces tableaux en cas de travaux, y compris pour la ligne J où des fiches annuelles existent encore pourtant, et, maintenant, à l'occasion du PTA lié à la situation particulière actuelle. Vous verrez que, lors des prochaines grèves, ces tableaux ne reviendront pas. J'ose toutefois espérer me tromper...

Cédric, je constate que :
- sur le site Transilien, des tableaux horaires sont toujours disponibles pour les RER A et B
- votre article présente les tableaux horaires des lignes Noctilien
mais toujours rien pour les lignes L et J, et autres lignes Transilien d'ailleurs.
Pourquoi les uns font leur maximum et pas les autres ? La question demeure.
Quant à l'avancement des Noctilien (car fin anticipée des trains) c'est bien mais quid des communes desservies par les trains dans la journée et pas par Noctilien le soir ? Il semble que les décideurs des transports d'IDF n'aient que faire des usagers, notamment travailleurs mobilisés par la crise, de ces villes-là...

Cédric, merci pour cette réponse. Mais, pourtant, ces horaires doivent bien exister en tableaux avant d'être saisis dans les bases de données du calculateur d'itinéraires et du confecteur de fiches horaires entre 2 gares du site Transilien, non ? Il faut bien qu'ils soient globalement lisibles pour que le responsable qui les valide puisse le faire, non ?

Cédric, vous avez écrit :
"J’attire votre attention sur le fait que nous ne produirons pas d’affiche car cela implique des boucles de relecture ou encore se déplacer en gare pour les afficher, que nous ne sommes, compte tenu du contexte, pas en mesure de faire."
Pourquoi — et c'est aussi valable pour la ligne L —, ces affiches ne sont pas au moins téléchargeables au format PDF ici et/ou sur le site Transilien, comme c'est le cas aujourd'hui pour les RER A et B ?

Cédric, je poste ici ma réaction au PTA lié à l'épidémie de Covid 19 car il n'y a pas encore d'article.
Déjà, Transilien ne nous explique pas en quoi la pandémie oblige à réduire l'offre. Il serait même logique que le maximum de trains soient maintenus afin que les voyageurs puissent garder une certaine distance entre eux.
Par ailleurs, et c'est la première fois que cela arrive, les tableaux horaires correspondants ne sont pas publiés comme habituellement dans la rubrique "Info trafic" du site et/ou ici. Doit-on se contenter des fiches horaires personnalisées entre 2 gares ? Comme pour les travaux, je vous rappelle que l'usage n'en est pas aussi pratique. On ne voit notamment pas tout de suite le niveau de service offert sur l'ensemble de la ligne.

Cédric, Flins est sur la RG de la Seine donc concernerait plus J5 que J6. Par ailleurs, vous pourriez préciser pourquoi Gargenville ? Si je me souviens bien, les futurs rames RER NG pour EOLE emprunteront J6 pour y rejoindre un site de remisage et/ou de maintenance.

Oui, Cédric.
N'y a-t-il toutefois pas moins d'incidents liés au matériel depuis que les VB2N sont tractés/poussés par des BB 27300 ?

Cédric, cet article est assez long et pourtant ne répond toujours pas à une de mes précédentes questions sur la vétusté relative des rames VB2N...

Pour compléter mon commentaire d'hier à 17h53, j'ajouterai que TER Normandie le fait bien. En effet, on peut lire dans le flyer auquel vous renvoyez dans votre dernier article : "en diffusant, chaque semaine, les fiches horaires actualisées des adaptations et des travaux et ce dès le vendredi 14 février (rubrique fiche horaire de notre site internet TER.SNCF.COM/NORMANDIE)"...
Les voyageurs franciliens seraient-ils, pour la SNCF, des sous-usagers qu'on doit moins bien traiter que les normands ?

Pour l'adresse
https://www.transilien.com/fr/les-fiches-horaires
je dois préciser que je parle du haut de cette page.

Cédric, je saisis mal les arguments que vous donnez à benben. Il n'y a pas si longtemps encore, ces tableaux était bien disponibles. Qu'est-ce qui a changé depuis, mis à part simplifier le travail de L,A,J au détriment des usagers ?

Cédric, je pensais à la rubrique suivante du site transilien.com :
https://www.transilien.com/fr/les-fiches-horaires
, où l'on peut bien préciser le jour.
Quant au calculateur d'itinéraire, il conviendrait, je le répète, de considérer les bus de substitution comme des Transilien J et non des Bus.

Cédric, j'espère que vous n'oublierez pas la demande que contient ma réponse à benben et qui suppose votre intermédiaire. Cela dit, je continue de penser que la publication des horaires des bus de substitution sous forme de tableau PDF lors de telles opérations serait apprécié des usagers concernés.
Par ailleurs, vous écrivez très justement que "les commentaires servent également à initier ces échanges entre utilisateurs de la ligne". J'ajouterais à condition qu'ils soient publiés assez vite et dans l'ordre de leur dépôt. Car ce n'est pas toujours le cas. Si vous pouviez notamment rappelé cette consigne à votre consoeur du blog ligne L. En effet, elle a publié des commentaires plus récents que les miens du 8 février qui sont toujours en attente...

benben, je pense que ces horaires sont disponibles dans le calculateur d’itinéraires du site transilien.com mais alors il est difficile de les isoler vu que :
1) A certains moments, le calculateur peut proposer une autre solution de transport plus rapide
2) Ils ne sont pas considérés comme des horaires Transilien mais de Bus. Or, si on peut, en utilisant les options du calculateur, facilement contourner tous les autres modes de transport et les autres lignes Transilien que la J, on ne peut pas contourner tous les autres bus que ces bus de substitution des Transilien J.
3) Ces horaires ne sont pas dispo dans la rubrique « Fiches horaires (entre 2 gares) » puisque pas considérés comme des Transilien
Cédric, pourriez-vous, afin de nous rendre plus pratique l’usage du site, suggérer les modifications qui découlent de mes constats ?

Pour ma part, j'ai emprunté J6 pour la 1ère fois en 1977 et J5 en 1989. Et L2 en 1980 alors...

misscaramel, je n'aurais pas mieux traité que vous cette question.
Cela dit, j'ajouterais tout de même qu'il n'y aura plus de WC dans le nouveau matériel, ce qui est toutefois déjà souvent le cas en pratique depuis la dernière refonte des VB2N il y a maintenant plus de 10 ans, et qu'on était encore plus secoué dans les automotrices Z 6300 mais vous êtes sans doute trop jeune pour les avoir connues.

Cédric, vous évoquez un matériel vieillissant sur J5. Mais, si les rames VB2N qui y circulent ont plus de 40 ans, il n'en va pas de même des actuelles locomotives qui les tractent ou les poussent. Les pannes concernant les voitures ne sont-elles pas moins impactantes que celles des motrices ?

Comme il y a maintenant des Franciliens et sur L3 et sur J6, n'aurait-il pas été envisageable en pointe d'envoyer un terminus Cergy sur deux vers Boissy à partir de Conflans fin d'Oise ? Vu que, de toute façon, des voyageurs de J6 sont venus grossir les RER A et L3 pour rejoindre CFO.

Cédric, encore une fois dans de telles circonstances l'information en ligne sur le site Transilien a été désastreuse ! En tout cas en pleine pointe hier soir...
En effet, alors qu'il était écrit, sans la précision "uniquement en heures creuses" que vous donnez ici, que des trains en direction de Pontoise, Boissy, Gisors circulaient via la ligne de Cergy avec un arrêt à Conflans d'Oise, les info en temps réel pour les gares de PSL (départs Gisors barrés, comme pour Mantes, destination pour laquelle c'était correct) et CFO ne le confirmaient pas. En revanche, des terminus Pontoise desservant, comme habituellement, toutes les gares entre Argenteuil et Conflans Ste-Honorine, étaient affichés alors que c'était totalement impossible. Aux heures de départ habituelles des terminus Conflans, il était indiqué Argenteuil comme terminus mais la liste des gares étaient celles de tous les jours (Argenteuil à Conflans sauf La Frette).
Serait-ce trop vous demander de ne pas laisser en ligne de fausses info ou des info contradictoires (entre celles fournies par des phrases et celles que donnent le tableau) ?

Isa78200, je pense que l'info que vous demandez doit être dispo sur la fiche horaire PSL-Mantes par Poissy qui a été publiée en décembre sur le site Transilien.

Cédric,
Quand vous écrivez que nos trains J5 seront, à cause d'une LTV, avancés d'environ 2 min au départ de PSL, cela veut dire de combien au maximum ?
Les horaires dans l'autre sens, pair, sont-ils inchangés ?
Dans le sens impair, les horaires des gares de Houilles à Mantes seront-ils aussi décalés ?

Alors, Franck ou Cédric, si, hier mardi, il y a eu des trains pour J5 et J6 Gisors mais pas pour J6 Mantes, serait-ce parce que cette dernière offre suppose plus de conducteurs disponibles que J6 Gisors ? Ou bien parce que les trains de ce dernier axe transportent plus de voyageurs ?

Admettons cette définition restreinte de l'outil digital que vous donnez mais vous n'avez pas répondu à l'ensemble de mon commentaire. Serait-ce envisageable d'inclure les horaires des bus de substitution dans la rubrique « Fiche horaire personnalisée » (entre 2 gares) ?
De plus, il demeure que, récemment, les PDF dont je souhaite le maintien ont pu exister pour un PTA la semaine mais pas pour un plan applicable un WE. Pourquoi cette distinction ?

Cédric, vous n'avez pas bien compris le commentaire auquel vous répondez et notamment la distinction que j'y faisais entre le cadre juridique applicable en dehors de toute discussion postérieure à une grève et pouvant être ouverte entre la SNCF et IDFM dans le but de décider d'une mesure exceptionnelle d'indemnisation ET celui alors ponctuellement mis en place à l'issue de cette discussion.
Autrement dit, me confirmez-vous que le contrat IDFM-SNCF ne prévoit aucun remboursement si, faute d'assez d'agents non-grévistes, la SNCF ne peut pas prévoir de trains du tout ou en prévoit en nombre inférieur à ce que contient la grille S1 ? Que c'est seulement si elle ne peut pas effectivement offrir ce qu'elle a avancé, publié la veille qu'il y aura remboursement ? Et, si la réponse à cette dernière question est positive, y a-t-il d'autres conditions à ce remboursement et à partir de quel niveau d'inexécution il aura lieu ?

Merci, Franck, pour cette explication mais alors pourquoi il y a eu des trains sur J5 (Mantes par Poissy) dès le lendemain, le vendredi, et pas sur J6 Mantes ?
Par ailleurs, Cédric, bien qu'ayant posé la question sur le fil twitter de la ligne, je n'ai pas réussi à savoir si les travaux du WE des 7 et 8 avaient été maintenus et si des bus de substitution avaient circulé entre Conflans et Mantes. On m'a répondu "Je vais me renseigner" et après plus rien...

Cédric, les stipulations du contrat STIF-SNCF, que j'invoque et qui créent des droits au profit des tiers usagers que nous sommes, sont applicables en dehors de toute discussion entre les deux signataires de cette convention. Je vous demande donc quelle est la lecture qu'en fait Transilien. Peut-être que la réponse est : "aucune indemnisation du moment que le plan de transport adapté (PTA) a été tenu et ce, fût-il d'un niveau inférieur au S1" mais j'aimerais la connaître. J'aimerais aussi savoir à partir de quel niveau de non-application effective du PTA publié la veille, on doit considérer qu'il y a inexécution avérée.
Il demeure bien sûr loisible aux deux co-contractants de décider que les voyageurs pourront être indemnisés au-delà de ce qu'exige ce cadre juridique. Et j'ajouterais : pourvu que la décision qui serait alors prise respecte le principe général du droit d'égalité.

Cédric, ne pourriez-vous pas au moins me donner votre avis sur les propos de Thomas ? Par ailleurs, le service juridique de la SNCF refuserait-il de vous répondre si vous lui demandiez quelle est aujourd'hui sa position ? En effet, elle semble avoir évolué si on en croit le pictogramme que vous avez publié dans un autre article récent et à propos duquel vous n'avez pas encore répondu à ma question du 29 novembre ainsi rédigée : "Cédric, je comprends bien le pictogramme ? Il est interdit de fumer partout dans les lieux dédiés au service de transport offert par notre ligne J ? Mais s’agissant du vapotage uniquement « à bord », c’est-à-dire dans les trains ?"

Cédric, doit-on comprendre que si un train s'arrête moins souvent il consomme moins d'énergie ?

Cédric, j'ai lu cette réponse et je comprends : privilégier le digital. Mais ce que je demande, des tableaux horaires PDF téléchargeables, c'est bien sur internet ! Ces horaires de bus de substitution ne sont même pas disponibles dans la rubrique "Fiche horaire personnalisée" (entre 2 gares) et le calculateur d'itinéraires n'en sort pas une liste pour toute la journée et propose souvent des itinéraires soit disant plus rapides n'utilisant pas que les trains Transilien ou leurs substitutions routières.

Cédric, y a-t-il indemnisation des usagers abonnés à partir du moment où il n’y a pas eu en pointe au moins 1 train sur 3 entre leur gare et PSL (soit que le S1, bien qu’annoncé, n’a pas été tenu ; soit qu’un niveau inférieur, comme le S0 sur Paris-Conflans ces jours-ci, a été appliqué ; soit que carrément aucun train n’a été programmé, comme sur le reste de notre ligne hier) ?
Autrement dit, comment Transilien lit l’art. 14 du contrat STIF (Ile de France Mobilités)—SNCF mobilités qui stipule que :
« SNCF Mobilités s’engage à rembourser les voyageurs en cas de défaut d’exécution du plan de transport adapté ou du plan d’information lorsque SNCF Mobilités est directement responsable de ce défaut d’exécution.
Ce remboursement est à la charge exclusive de l’entreprise. Ses modalités sont précisées en annexe I-C-2. »
et cette dernière annexe qui précise que :
« En cas de grèves ou d’autres perturbations connues à l’avance, le client qui n’aura pu
utiliser le titre de transport qu’il avait acheté, du fait d’un manquement imputable à
l’entreprise dans la mise en oeuvre soit du plan de transport, soit du plan d’information,
pourra bénéficier du remboursement partiel ou total de ce titre selon les modalités
décrites ci-dessous :
– pour les abonnements : les modalités et le montant de ce remboursement sont
définis en fonction du type du titre et de la durée pendant laquelle son utilisation a
été empêchée »
et que
« L’inexécution sera appréciée par branche. Le remboursement sera effectué sous forme
d’une réduction de prix de vente de titres, appliquée dans les gares de l’axe concerné.
Pour les abonnements vendus en gare (abonnements Navigo Mois et Semaine, Navigo
Solidarité Transport Mois et Semaine …), les prix des abonnements en vente dans les
périodes suivant la grève seront réduits à due proportion des jours d’inexécution (par
jour d’inexécution du service, 1/ x ème de l’abonnement mensuel ou hebdomadaire, x =
nombre de jours du mois si abonnement mensuel ou 7 si abonnement hebdomadaire).
Pour les abonnements annuels de type Navigo Annuel ou Imagine’R, la mensualité du
mois M+1 (ou M + 2 selon le temps disponible pour préparer la mise en oeuvre des
traitements) sera réduite selon la proportion évoquée ci-dessus pour l’abonnement
mensuel.
En cas de manquement marginal dans la mise en oeuvre du plan de transport ou du plan
d’information, le client pourra, s’il le désire, adresser une demande de remboursement.
Le Centre de Relations Clientèle Transilien examinera la demande du client, dans le but
d’établir s’il a effectivement été dans l’impossibilité de voyager, et effectuera le
remboursement du titre à due proportion des jours où cette impossibilité aura été
constatée. »
?

Cédric, vous avez écrit « Ces équipes peuvent réagir aussi rapidement car tout est prévu en amont. En fonction des ressources disponibles, l’entreprise choisit dans un portefeuille de scénario le niveau de service qui pourra être appliqué. Ces niveaux de service sont construit pour maintenir un certain pourcentage de circulation de train ( en général : 75% , 50% , 33% ). ». Pourriez-vous expliquer plus en détails comme sont construits ces 3 niveaux de service (S1 à S3 comme on peut le voir écrit en petit sur les fiches horaires correspondantes) ? Ces pourcentages s’appliquent-ils pour toute la journée ou seulement pour la pointe ? Quid, dès lors, des obligations de dessertes minimums le WE ? Quels sont les horaires officiels de la pointe (à l’arrivée à PSL le matin et au départ de PSL le soir) ? Ces pourcentages sont-ils respectés pour chaque gare ? Uniquement dans le sens de la pointe ou aussi celui de la contre-pointe ? Et, lorsqu’aucun de ces 3 niveaux n’est envisageable, comme aujourd’hui, selon quels critères le choix de privilégier telle ou telle portion de ligne est-il fait ? J’ajouterai une petite remarque : j’ai pu constater que ce niveau S0, exceptionnel, avait le mérite d’offrir un cadencement parfait, ce qui n’est pas le cas des niveaux S1 à S3 qui reprennent plus ou moins de trains existant dans les horaires habituels.

D'accord, bbh75, mais un service délabré avec des usagers qui se respectent en connaissant les règles relatives aux comportements qu'on doit avoir dans nos trains et gares n'est-il pas préférable à un service délabré sans ? De plus, il est vrai que certaines attitudes des voyageurs conduisent à délabrer encore plus le service... Ex : abus du signal d'alarme.

En effet, Franck, le service annoncé pour demain est très dégradé et inégalitaire.
Concernant notamment cette limitation à Conflans, j'ai quelques hypothèses que Cédric pourra confirmer ou non :
1) Les conducteurs ayant la connaissance de la ligne au-delà (ainsi que sur J5) sont peut-être plus nombreux à faire grève mais dans ce cas n'arrive-t-il pas qu'on demande à des cadres-tractions d'assurer la conduite de certains trains ?
2) La section de PSL à Conflans concentre un grand pourcentage des usagers et, vu le peu de conducteurs ne participant pas au mouvement, la SNCF a peut-être préféré produire un service demeurant réaliste en pointe (on approche de 1 train sur 3 pour la plupart des gares entre Argenteuil et Conflans par rapport au service normal et même autant que d'habitude pour La Frette, ce qui est d'ailleurs comique — mais logique — pour une station moins desservie en pointe qu'en heures creuses) pour une partie des gares seulement plutôt que de faire le choix de trains encore moins fréquents, qui certes permettraient de maintenir un service sur toute la ligne mais entraîneraient le risque qu'ils soient pris d'assaut dès leur origine.
Cela dit, il est possible que les voyageurs des gares oubliées viennent grossir les trains en gare de Conflans, Cergy ou Poissy par d'autres moyens de transport (bus privés, co-voiturage, dépôt par un proche).
Cédric, les abonnés usagers des gares non desservies seront-ils automatiquement indemnisés ?

Cédric, je comprends bien le pictogramme ? Il est interdit de fumer partout dans les lieux dédiés au service de transport offert par notre ligne J ? Mais s'agissant du vapotage uniquement "à bord", c'est-à-dire dans les trains ?
Par ailleurs, pourriez-vous développer ce qu'il faut entendre par "nuisances sonores" ? Et êtes-vous sûre du montant de l'amende ? Car je crois me souvenir que c'est une contravention de la 4ème classe, ce qui devrait être plus élevé que pour l'interdiction de fumer (3ème classe).

Lapin_Loup, Et quel était le montant de l'amende que vous avez dû acquitté ? 68 (3ème classe) ou 35 (2ème classe) € ?
Cédric, comment expliquez-vous que les PV pour vapotage contiennent la mention "Dans le train x" si les agents verbalisateurs en rédigent aussi sur les quais ?
Par ailleurs, à l'occasion d'un billet récent du blog RER A (https://rera-leblog.fr/cigarettes-dans-le-rer-a-que-faire/), Thomas a écrit “il est interdit de fumer dans un véhicule affecté au transport public collectif. À ce titre, sachez que le vapotage y est également interdit !”. Je lui ai alors demandé s'il avait bien voulu dire que le vapotage n’était interdit que dans les trains et ai ajouté que "Dans ce cas, nous serions enfin d’accord mais j’ajouterais la référence à l’art. R. 2241-22 du Code des transports qui prend place dans la section intitulée “Sanction des comportements interdits dans les véhicules affectés au transport public de voyageurs” et qui dispose qu’ “il est interdit de vapoter dans les moyens de transport collectifs fermés.”. En réponse à cela, il a refusé de confirmer le sens que je donnais à ses propos et précisé que "Le mieux reste de s’abstenir de fumer et de vapoter sur les quais (couverts ou non) ainsi qu’à bord des trains pour s’éviter une contravention.".
Cédric, quand allons-nous enfin avoir une clarification de la part de Transilien sur une question pourtant des plus claires ? Les vapoteurs sont des usagers respectables comme les autres et ils ont le droit de voir suivi par la SNCF ce que le Parlement a adopté et le Premier ministre a précisé !

Cédric, quel est l'intérêt de la suppression d'arrêts sur le 1er train en provenance de Gisors ? Cela fait faire des économies malgré le service de taxi qui les remplace ? Ou alors c'est pour réduire le temps de trajet d'une partie des voyageurs ?

J'espère, Cédric, que, cette année, les horaires des bus d'extrême soirée entre Conflans et Les Mureaux et Les Mureaux et Mantes par la RD ne seront pas oubliés. En effet, vous vous souvenez sans doute que nous en avions parlé ici sans résultat au final...

Cédric ou Franck, a-t-on déjà une idée du temps qu'on pourrait gagner entre l'origine et le terminus ou, pour le moins, sur une portion du trajet pour chacune des missions que l'on connaît en pointe ou en heures creuses ?

Merci, Franck, pour cette explication.

Cédric, puisque vous prenez l'ex de cette affiche concernant l'axe Gisors en pointe, comparez la aux tableaux horaires que vous avez publiés dans cet article pour J5 également en pointe suite à la mise en service d'un nouveau poste d'aiguillage. Vous constaterez qu'elle est moins complète quant aux info attendues en terme d'horaires puisqu'il manque les horaires de passage dans les gares inhabituellement desservies et les horaires modifiés pour les trains avancés de 3 à 4 min. Il me semble qu'un tableau n'aurait pas pris plus de place et aurait été pleinement satisfaisant.
Quant aux horaires modifiés des trains le WE, pour prendre un autre ex, lorsque les trains de l'axe Gisors ont été détournés par Sartrouville et des navettes Conflans—Mantes ou Argenteuil—Mantes mises en places, ce n'était pas les horaires habituels et des tableaux auraient étaient requis car les affiches en disaient encore moins (puisque rien) que dans l'ex que vous preniez !
Plus simplement, comparez avec ce qu'on faisait encore ces dernières années et qui contenait même les horaires des bus de substitution...

2 Mantes-PSL par Conflans partant 5 min plus tôt lors de la pointe du matin alors que, déjà, on a rajouté 2 arrêts puis 3 ces dernières années, ce qui a augmenté le temps de trajet !
Qu'est-ce qui justifie cet ajustement assez conséquent ?
Pourtant ne devrait-on pas espérer une réduction de ce temps avec la généralisation du Francilien d'ici 2 ans ?

Cédric, à quelle date les fiches-tableaux horaires PDF seront en ligne sur le site Transilien ?

Cédric, je ne comprends pas votre question car j'ai déjà tout écrit dans mes précédents messages.
En tout cas, Thierry comme moi pensons que nous redonner, comme dans un passé récent, les horaires modifiés des trains et ceux des bus de substitution dans le PDF publié en cas de travaux est une chose souhaitable. Car ce n'est pas équivalent d'avoir ces horaires dans le calculateur d'itinéraires, quand ils le sont bien du reste.

Thierry, l’ "accès libre à des blogueurs de confiance" existe déjà. Il s'agit des commentateurs "étoilés" dont je fais partie. Avez-vous demandé à Cédric si vous pourriez être considéré comme tel ? Car, si on le fait pas, je ne suis pas sûr qu'on nous le propose pas et ce, même si on est présent sur les blogs depuis des années voire leur origine...

Thierry, comme vous l'avez sans doute constaté, cela fait plusieurs semaines que je demande à Cédric des explications sur ce recul de l'info en cas de travaux. Non seulement on ne nous donne plus les horaires des bus mais aussi des trains, lorsque l'adaptation ne consiste pas qu'en une mise sur route.

Cédric, ce sont les horaires des bus de substitution qui sont "désormais présentés sous forme de tableau de fréquence horaire" (sic) ! Là, je vous parlais des trains. Il y a bien, lors des travaux du WE notamment, des modifications qui concernent les horaires des trains alors que leur existence en revanche est maintenue. Et vous ne répondez pas au pourquoi de cette différence avec la semaine...
Si L, A, J veut que nos discussions ici soient constructives, il conviendrait que vos réponses soient plus subtiles, moins formatées ou répétitives. J'espère que vous comprendrez qu'on ne s'investit pas pendant des années dans une communauté pour accepter sans broncher de voir la qualité de l'information diminuer alors que, dans ce domaine, il y a moins d'aléatoire que pour d'autres sujets qui nous préoccupent sur le blog, comme, par ex, les incidents d'exploitation, et que cela dépend uniquement de la bonne volonté de Transilien.

Thomas78, vu qu'en pointe certains PSL—Les Mureaux et PSL—Mantes ont été fusionnés, on peut dire que les gares de Vernouillet-Verneuil et des Mureaux, habituellement desservies par ces 2 missions, auront bénéficié de moins de trains.

Cédric, je constate avec satisfaction que, pour les conséquences de la mise en service du nouveau poste d'aiguillage sur le service du lundi au vendredi en journée, vous avez publié les horaires modifiés des trains. En revanche, toujours pas pour les travaux des soirées et WE. Cela va-t-il venir ? Sinon, pourquoi cette différence de traitement ? La raison en serait-elle qu'il faut décourager les franciliens de voyager en soirées et le WE ? Merci de penser à nos vies relationnelles et culturelles et pas seulement professionnelles ! Sans oublier que certaines personnes travaillent en soirée et le WE.

Lapin_Loup, en effet, la loi Evin, qui remonte à 1991 et qui a été depuis intégrée au Code de la santé publique, ne concerne pas le vapotage. La loi relative à ce dernier est beaucoup plus récente. Il s'agit de l'art. 28 de la loi du 26 janvier 2016 de modernisation de notre système de santé. Entre la mise en vente des premiers dispositifs de vapotage et l'entrée en vigueur de cette deuxième loi, la SNCF a tenté de verbaliser les vapoteurs sur le même fondement que pour le tabac mais elle a été désavouée par la Cour de cassation. Ensuite, si je me souviens bien, elle a traîné les pieds à tirer les conséquences de cet arrêt puis à vouloir reconnaître que les textes sont différents pour le tabac et le vapotage, ce dont vous avez fait les frais.
Sur votre PV, quel fondement textuel (loi, décret ou arrêté) est précisé ?

Lapin_Loup,
A propos de l'interdiction de vapoter, j'ai adressé, le 26 août dernier, à Cédric le mail suivant auquel il n'a pas répondu à ce jour :
"Bonsoir Cédric,
J'espère que vous avez passé de bonnes vacances.
Etes-vous au courant que le décret n° 2016-541 du 3 mai 2016 relatif à la sûreté et aux règles de conduite dans les transports ferroviaires ou guidés et certains autres transports publics a été codifié — et légèrement modifié à cette occasion — dans le code des transports ?
Désormais, tant le Code de la santé publique que celui des transports (art. R. 2241-22) limitent l'interdiction de vapoter aux moyens de transport collectif fermés (souligné).
Ne pensez-vous pas, dès lors, qu'il conviendrait de publier un article sur le sujet afin d'enfin clarifier les choses dans votre communication avec vos usagers, comme le Premier ministre vient de le faire ?
Bien à vous"
J'ajouterai que ce nouvel art. R. 2241-22 du Code des transports trouve place dans une subdivision (section) de ce code intitulée "Sanction des comportements interdits dans les véhicules affectés au transport public de voyageurs". Or, comme nous le savons tous, un quai de gare n'est pas un véhicule !
Quant à un éventuel remboursement, avez-vous contesté cette contravention devant le Tribunal de police et dans les délais légaux ?

Dans un article de franceinfo, on peut lire ceci :
"Se pose la question des sanctions et du paiement des jours non travaillés. Pour Muriel Pénicaud, les choses sont claires : "La SNCF a annoncé que puisque le travail avait repris, il n'y aurait pas de poursuites ni de sanctions et je pense que c'est une bonne chose, estime la ministre. En revanche, on est payé quand on travaille. Quand on est en grève on n'est pas payé. La SNCF a engagé les retenues sur salaire de ceux qui étaient grévistes. C'est l'application de la loi." "
Il n'y a donc, pour les salariés de la SNCF, pas plus de risques de sanctions à exercer son droit de retrait sans justification qu'à suivre un mouvement de grève légalement déclenché. Pourquoi se gêneront-ils pour recommencer ?

La preuve flagrante que ces retraits en masse à partir de vendredi étaient manifestement abusifs est qu'aujourd'hui lundi tout est presque redevenu normal alors que nos trains circulent toujours avec un seul agent, que des recrutements pendant le WE ne sont pas intervenus. S'il y avait vraiment danger vendredi, il devrait encore exister aujourd'hui !

Selon les Echos, "la direction de l'entreprise ferroviaire n'a d'ailleurs pas l'intention de s'attaquer à l'ensemble des salariés ayant décidé d'exercer leur droit de retrait. Elle ne s'en prendra qu'aux irréductibles qui n'auront pas repris le travail d'ici à lundi midi." :
Cédric, ce serait bien que la SNCF comprenne que les premières heures, la première journée où un grand nombre de conducteurs se mettent en retrait sont/est le pire pour nous usagers qui sommes alors pris de court, nous retrouvant sans train pour rentrer le soir ou voyageant dans des conditions encore plus difficiles que d'habitude.

Madame Quessart c/o Cédric,
Merci pour l'attention que vous nous portez dont témoigne cette lettre.
Cela dit, nous nous posons les questions suivantes auxquelles votre courrier ne répond pas :
1) Les agents ayant exercé leur droit de retrait dans des conditions juridiquement très douteuses seront-ils sanctionnés afin que de telles situations inopinées (2 en une semaine nous concernant), très préjudiciables pour les usagers de LAJ, ne risquent pas de se reproduire ?
2) Le Navigo doit-il, selon votre interprétation du contrat STIF-SNCF, nous être remboursé au prorata des jours concernés ? Une indemnisation plus conséquente pour les usagers ayant eu des frais supplémentaires ou ayant dû renoncer à des activités non échangeables et non remboursables est-elle aussi envisageable, via le fonds annoncé par le Gouvernement notamment ?
3) Le choix de privilégier le RER A est-il bien équitable ?
4) Pourriez vous nous faire le bilan de ces journées noires (nombre de trains supprimés au total et par mission et nombre de conducteurs ayant exercé leur droit de retrait) ?

Cédric, le WE des 26 et 27 octobre sur le groupe 6, au lieu de maintenir les PSL—Pontoise entre Argenteuil et Pontoise et limiter les PSL—Mantes à la section Conflans-Ste-Honorine—Mantes, pourquoi ne pas avoir rendus directs entre PSL et Conflans fin d'Oise (CFO) (acheminement par groupe 5 puis 3 Cergy) les premiers et maintenu les seconds entre Argenteuil et Mantes ? Autrement dit, pourquoi, pour relier Paris et les gares au-delà de Conflans, avoir préféré 2 ruptures de charge pour la branche Pontoise et 3 pour celle de Mantes à aucune pour la 1ère et 2 pour la seconde ? Il y avait bien des PSL—Pontoise par CFO lors des précédents WE de travaux, pourquoi pas pour celui-ci ?
Par ailleurs, toujours pas les horaires de ces trains modifiés sur le PDF ici téléchargeable...
On dirait que tout a été fait pour ne rien nous simplifier !

En effet, Thierry, que ces salariés se mettent en grève (droit collectif) de façon inopinée, et donc sans préavis, ou invoquent chacun individuellement le droit de retrait sans justification, ils sont dans l’illégalité !

Une réponse m'obligerait, Cédric...

misscaramel, je n’aurais pas mieux rédigé mon commentaire sur ce point que vous.
Cédric, si cet usage abusif du droit de retrait se répète depuis des années, voire des décennies, est-ce parce que la SNCF considère à chaque fois le contraire (qu’il était justifié) ou qu’elle n’ose pas sanctionner ses salariés, oubliant ainsi ses usagers qui, à 99,99 %, n’agressent jamais un conducteur ou autre employé de Transilien ?

Cédric, je ne peux que constater à nouveau que, pour le WE des 19 et 20 octobre sur le groupe 6, le PDF ne présente même pas les horaires modifiés des trains, entre Conflans et Mantes et entre PSL et Pontoise et au-delà via Fin d'Oise (ligne de Cergy)...

thierry, j’espère que Cédric vous apportera une réponse rassurante. Sinon, je vous suggère de saisir le Défenseur des droits, institution créée par la Constitution en 2008, de cette question. Il est en effet très sensible aux inégalités liées à la dématérialisation des procédures.

Cédric,
Ne pourriez-vous pas faire un peu plus que transmettre ces documents en demandant qu'ils soient à nouveau plus complets à l'avenir ? En effet, il n'y a pas si longtemps, il y avait encore dans de pareilles situations des PDF présentant les tableaux horaires modifiés des trains et ceux des bus de substitution. Si parfois (car, de plus, ce n'est toujours pas systématique) ces horaires sont disponibles via le calculateur d'itinéraires, le service (d'info) n'est pas équivalent pour les usagers et nous sommes plusieurs à l'avoir plusieurs fois dit ici après chaque tentative de Transilien de "simplifier" les documents...

Cédric, ce serait bien d'avoir une réponse avant samedi !
Dans les premiers temps de vos échanges ici avec nous, il me semble que vous répondiez plus vite et plus efficacement. Y aurait-il un effet d'usure ? C'est vrai qu'on ne compte pas le nombre de CM qu'on a eus depuis la création du blog...

Cédric, pour le WE des 5 et 6 octobre, il conviendrait que le PDF téléchargeable contienne les horaires des trains modifiés qui, si je comprends bien, seront directs entre PSL et Conflans-fin d'Oise et desserviront ensuite toutes les gares d'Eragny-Neuville à Pontoise, Boissy ou Gisors.

Précision : La Frette est la gare située entre Paris et Conflans la moins bien desservie EN POINTE

C'est donc le S2 qui sera applicable demain, autrement dit :
— au moins 1 train sur 2 arrivant à PSL entre 7 et 9 h en provenance de chaque gare de banlieue et
— au moins 1 train sur 2 partant de PSL entre 17 et 20 h à destination de chaque gare de banlieue.
Mais certaines gares, comme La Frette ou Gisors, seront plus favorisées avec (presque) tous leurs trains habituels. C'est d'autant plus drôle pour la première que, dans le service normal, elle est la gare située entre Paris et Conflans la moins bien desservie et moins bien desservie en pointe qu'en heures creuses !

Lorsqu'aucun train ne circule entre Conflans et Gisors, les trains habituellement à destination de Pontoise, Boissy ou Gisors sont-ils maintenus entre PSL et Conflans ou les voyageurs à destination de la branche de Gisors devront-ils emprunter les mêmes trains que ceux de la branche de Mantes ?

Le lien vers le PDF pour le WE des 21 et 22 septembre Paris-Mantes par Poissy renvoie à un document concernant le groupe VI ! Pouvez-vous corriger cela ?
Par ailleurs, les horaires des trains sont-ils au moins en partie différents entre Paris et Epône-Mézières ce WE-là ?

Tanit Kara, à quel texte précis faites-vous référence en parlant du règlement de la SNCF ? Car, sur le site Transilien, à l'adresse https://www.transilien.com/fr/page-editoriale/comprendre-le-reseau, on peut lire que le ticket doit être conservé jusqu'à la sortie de la gare.

Quelqu'un sait-il où se situe le pont rail autoroutier de la Cavée ?

Cédric, le PDF ici téléchargeable pour le WE des 24 et 25 août ne contient pas les tableaux horaires modifiés des trains de l'axe Paris-Pontoise/Boisssy/Gisors ni ceux des bus de substitution entre Argenteuil, Conflans fin d'Oise et Mantes ! Comment cela se fait-il ? C'était pourtant le cas lors de précédents travaux en journée les samedi et dimanche sur J6.

Konyl, vous ne pensez donc pas que, tels qu'ils sont conçus, ces portiques seront plus efficaces contre la fraude ?
Cédric, pouvez-vous nous confirmer que leur conception est telle que, contrairement aux générations précédentes, on ne pourra pas les enjamber ou les escalader ?

ThNoir95, votre question rejoint celle que j'ai posée le 9 juillet à 18h22.
En conséquence, Cédric, il serait bien que vous répondiez à ce commentaire de ThNoir95 aussi dans le cas où l'usager a un billet origine-destination et non un Navigo.
En effet, je crains que cette "manoeuvre" (pour reprendre le mot de ThNoir95) soit ait à souffrir d'une franchise de plusieurs min soit ne soit plus du tout possible...

Cédric, pourrions-nous au moins savoir avant lundi si oui ou non les Paris > Mantes par Conflans desserviront Val d'Argenteuil en plus à l'heure de pointe du soir ?

Cédric, quelle sera la durée de la franchise entre une sortie par ces portiques et une seconde entrée pour les titulaires d'un Navigo ? En effet, en cas de retard du train qu'on souhaite prendre, on peut vouloir sortir du quai et revenir un peu après.
Et, en ce qui concerne les personnes détentrices d'un ticket origine-destination, leur sera-t-il même possible de rejoindre à nouveau le quai ?

Cédric, encore une contradiction, cette fois sur le site transilien.com :
Si je confectionne une fiche horaire personnalisée Val d'Argenteuil > Mantes pour le 16 juillet, pas de train pendant la pointe du soir (on passe de 16h27 à 19h57)...

Cédric, je viens de constater que l'arrêt au Val d'Argenteuil sur les Paris > Mantes en pointe du soir manque sur les fiches horaires Paris-Ermont ou Conflans. Donc ces fiches-là étaient aussi erronées et le sont encore...

Merci, Cédric.
Mais alors cela veut dire qu'il y a tout de même un arrêt au Val d'Argenteuil qui a été rajouté sur les missions Paris—Mantes par Conflans lors de la pointe du soir ! Dès lors, je ne peux que réitérer mes demandes contenues dans mon commentaire du 26 juin dernier à 17h41.
Par ailleurs, l'arrêt dans 2 autres gares supplémentaires (La Frette et Herblay) a bien dû être envisagé à un moment car les horaires correspondant qui étaient présents dans la fiche depuis corrigée ne sont pas sortis de nulle part ! Qu'en savez-vous ?

Cédric, miss caramel, je viens de retrouver ce commentaire que j'avais posté il y a plusieurs années :
" Je voudrais faire un petit topo (en écrivant sous le contrôle des professionnels passant par ici qui pourraient me dire si, éventuellement, je me trompe) à propos des voyants visibles dans le hall de tête (en partant de PSL) des VB2N :
- défaut CVS aux (convertisseurs auxiliaires, basse tension) (écrit en rouge) : aucune ventilation dans la voiture, confirmé par la présence du seul éclairage de secours, là on a intérêt d’ouvrir toutes les fenêtres lorsque la chaleur est aussi forte qu’en ce moment
- défaut clim (rouge) : il y a une ventilation mais la réfrigération ne risque pas de se mettre en route en cas de besoin, même remarque quant aux fenêtres même si on n’a tout de même un peu moins chaud
- aucun voyant : la réfrigération se mettra en service quand la température sera supérieure à celle de référence, ne pas ouvrir les fenêtres (et d’autant moins en bas où les grilles de ventilation sont plus étroites)
- réfrigération en service (écrit en bleu) : la clim fonctionne (cela dit, plus forte à l’étage qu’au niveau inférieur), ne pas ouvrir les fenêtres (et d’autant moins en bas) "

Cédric, les conducteurs précisent-ils comment identifier les voitures dans lesquelles la clim est HS et où, donc, la consigne ne vaut pas ?
Quelles sont les principales raisons du non-fonctionnement des clim ? La principale, voire la seule, est-elle le mauvais comportement des usagers qui ont ouvert les fenêtres quand il ne fallait pas ?

Cédric, je ne trouve pas très logique ni très équitable que vous répondiez en moins de 2 h à ce commentaire alors que d'autres plus anciens et pas moins urgents à traiter (ex : le mien sur les annonces relatives à la clim' alors que nous étions en pleine canicule et demeurons dans une saison chaude) ne le sont pas plusieurs jours après...

Cédric, pouvez-vous préciser ce qu'il y a d'écrit uniquement dans le PDF : "Des trains spéciaux sont affrétés pour amener les voyageurs à Mantes depuis Paris par l’axe Mantes via Conflans." ?
S'agissait-il de trains directs Paris-Mantes pour compenser l'absence des TER desservant habituellement Mantes ? Assurés par quel matériel ? De quelle heure à quelle heure ?
Quid des conséquences sur la ponctualité des Transilien J6 ?

Je pense que c'est implicite dans mon propos mais je vais le préciser : Meulan-Arquebuse n'est pas un arrêt des trains

Cédric, sur le tableau horaire relatif à l'axe Paris—Mantes par Conflans du L au V et dans le sens impair uniquement, il y a écrit "Meulan-Arquebuse" au lieu de "Meulan-Hardricourt" !
Si les bus de nuit, dont les horaires n'ont toujours pas été réintégrés aux fiches J6, desservent bien aussi "Meulan-Arquebuse", la gare la plus proche s'appelle bien "Meulan-Hardricourt".

Cédric, je constate que 3 arrêts (Val d'Argenteuil, La Frette et Herblay) ont été ajoutés aux trains Paris Mantes par Conflans dans le sens de la pointe pendant l'été. Or, il me semble que cela n'a pas été décidé par le STIF et que les associations d'usagers n'ont pas été associées à cette décision.
Après l'ajout, dans des conditions de légalité douteuse, d'un arrêt au Val sur tous les Mantes > Paris de la pointe du matin pendant le service d' "hiver", la SNCF récidive dans l'emploi de cette méthode sur laquelle nous attendons toujours des éclaircissements...
Des précisions de votre part seraient donc bienvenues !

Cédric, votre article ne rappelle pas la consigne de ne pas ouvrir les fenêtres dans les trains pour que la clim' fonctionne ni comment on repère les voitures où la réfrigération est HS et donc dans lesquelles, au contraire, on a intérêt à les ouvrir !
Par ailleurs, a-t-il été demandé aux conducteurs de rappeler, régulièrement le long du trajet, au micro cette consigne ? Cela semble être le cas sur le RER A, dixit Sophie sur son blog.

Cédric, pour les samedi 29 et dimanche 30 juin, l'affiche pour J6, contrairement à celle pour J5, ne présente pas les horaires modifiés ! Pouvez-vous y faire remédier ? Car cela concerne plusieurs WE en plus !

Cédric, Pouvez-vous nous dire quelles sont ces raisons de sécurité qui ne concernent que les trains Transilien puisqu'on trouve encore des toilettes dans d'autres rames de la SNCF ?

Cédric, pourriez-vous nous dire à quels endroits la SNCF a mis en place cette signalétique évoquée par Lapin_Loup ? Cela nous donnera en même temps la réponse à la question : dans quels lieux des emprises SNCF il est interdit de vapoter.

Cédric,
Vous ne citez que les dispositions réglementaires.
Si on compare les dispositions législatives relatives au tabac et au vapotage, la différence est évidente puisque l'une parle des "moyens de transport collectif" (art. L. 3512-8 du Code de la santé publique) et l'autre des "moyens de transport collectif fermés" (art. L. 3513-6). L'intention du législateur de permettre la verbalisation du vapotage dans moins d'espaces que l'usage de la cigarette classique est donc claire.
Si des arrêtés préfectoraux ont pu aller au-delà des lieux fermés, ils sont sans doute illégaux ou alors motivés par une autre prescription légale non relative à la santé mais alors laquelle ?

Cédric va sans doute vous répondre, comme Sophie sur le blog du RER A, que le STIF (qui va devenir IDFM dans quelques semaines si le projet de loi sur les mobilités est adopté) n'en veut pas dans nos trains pour des raisons de sécurité. Lesquelles d'ailleurs ?

Cédric, en quoi la loi interdisant le vapotage a été moins précisée que celle sur le tabac ? Son décret d'application a été pris maintenant !
La SNCF n'a pas une petite idée de ce qu'il faut entendre par "moyens de transport collectif fermés" ? Je dirais dans les trains, les gares au sens de bâtiments voyageurs et les parties couvertes des quais. Votre billet ne pouvait pas prendre le risque de donner cette liste ?

Erratum :
"la loi permettait déjà de verbaliser la cigarette classique dans des lieux fermés" :
Je voulais dire dans des lieux ouverts !
Décidément...
Désolé, Cédric

Pardon, Cédric ! J'ai confondu avec le blog de la ligne L mais cela concerne Anne tout autant bien sûr... :)

Anne,
Je constate avec satisfaction que Transilien reconnaît enfin (j'ai dû l'écrire plusieurs fois ici en plusieurs années, si je me souviens bien !) que fumer du tabac et vapoter ne doivent pas être verbalisés de la même façon. Le montant de l'amende est notamment pas le même.
Cela dit, votre article ne me semble pas assez explicite sur la possibilité de verbaliser le vapotage uniquement dans les moyens de transport en commun fermés. Il serait bon de bien préciser quels sont les lieux eaxacts où il est interdit de fumer et ceux où il n'est pas possible de vapoter.
Par ailleurs, le décret du 3 mai 2016 n'a pas modifié la loi Evin mais la portée à donner à son décret d'application. En effet, la loi permettait déjà de verbaliser la cigarette classique dans des lieux fermés mais, dans un premier temps, le pouvoir réglementaire (autrement dit le Premier ministre) n'avait pas été aussi loin.

Merci, Cédric, pour toutes ces précisions.
Cela dit, vous ne nous dites pas ce qui avait causé le choc du 1er incident !
Par ailleurs, vous évoquez les trains Mantes-PSL limités à Conflans mais quid des Gisors/Boissy/Pontoise ? Ont-ils pu être acheminés par les groupes 3 et 5 ?

Merci, Cédric, pour cette prise en compte.
En effet, on ne risque pas de rater un train dont l'horaire est retardé (merci d'employer ce terme plutôt que "décalé", qui peut aussi vouloir dire "avancé") par rapport à son horaire habituel.
Cela dit, pour les gares où l'on prend une correspondance avec un autre train ou un autre moyen de transport, un horaire de départ est aussi un horaire d'arrivée et quelques min de retard peuvent empêcher cette correspondance... Ce qui justifierait aussi, par ailleurs, que les bulletins de retard ne présentent pas que les trains ayant au moins 5 min de retard !

Pour revenir sur l'intérêt de maintenir un arrêt à Houilles sur le futur RER E :
1) Pour les usagers de cette gare et ceux des autres gares SNCF du RER A, moyennant une correspondance à Houilles, qui pouvaient ainsi rejoindre PSL plus vite que par la L : il n'y aura plus d'intérêt
2) Pour ceux des gares J5 des terminus/origine Mantes qui y correspondent pour rejoindre Cergy : cet intérêt demeure mais un arrêt à Maisons-Laffitte serait préférable et le double changement (à Poissy et dans cette dernière gare) ne sera pas tellement plus contraignant.
3) Pour ceux des gares SNCF du RER A qui voudront rejoindre la Porte Maillot ou la gare du nord ou ceux des gares actuellement J5 qui voudront rejoindre CDG Etoile ou Châtelet, une correspondance à La Défense ou à Auber/HSL sera toujours possible
En revanche, cela fera sûrement perdre du temps aux usagers des gares de Poissy à Mantes pour rejoindre St-Lazare alors que déjà le projet initial n'offrait pas d'amélioration par rapport à J5.

Même si une UM de 2 Franciliens offrira environ autant de places qu'une rame VB2N de 6 voitures, je continue de penser que nos décideurs ont fait preuve de peu de prévoyance en ne remplaçant pas les VB2N et RIB par un nouveau matériel à 2N (comme sur le réseau Montparnasse avec le Régio2N alors qu'il doit être moins chargé, vu notamment qu'il y a aussi les lignes C et U). A moins qu'une augmentation de la fréquence des missions ne soit envisagée dans les années à venir car la démographie ne va pas reculer, à mon avis ! Mais qui dit plus de fréquence dit encore moins de trains sautant des arrêts (je n'ose même plus dire directs !) voire la généralisation des omnibus, même en pointe...

Franck, je crois que c'est un peu moins pour un Francilien de 7 voitures (la version PSL). Le chiffre de Xav doit être celui d'une NAT de 8 voitures, comme celles que vous empruntez sur la banlieue de Paris-Nord.

Cédric, vous dites "à partir du 4 mars" mais jusqu'à quand ?
Pourquoi vous ne publiez pas l'ensemble des modifications ? Cela pourrait prendre la forme de tableaux horaires reprenant l'ensemble des trains des axes concernés avec en rouge les horaires modifiés.
Par "décalé", il faut bien comprendre "retardé", soit le contraire d' "avancé" ?

Guil95, étiez-vous dans l'élément de tête ou de queue de cette UM de 2 Franciliens ? Car je pense que l'élément de tête doit être moins chargé vu qu'un certain nombre d'usagers ne doivent pas avoir le temps, à PSL, de remonter le quai au-delà de la jonction entre les 2 NAT. C'est une différence importante avec les VB2N où, en principe, on pouvait aller de la première à la dernière voiture par l'intérieur et ce, même si on était monté en queue au tout dernier moment...

Cédric, je pense que Xav doit avancer les chiffres d'un seul élément Francilien et j'ajouterais même de 8 voitures (au lieu des 7 de leur version PSL). Or, je crois savoir qu'ils circuleront systématiquement en UM de 2, ce qui devrait offrir un peu plus de places debout et un peu moins de places assises qu'une VB2N. Nous le confirmez vous ? Même le WE et en soirée ?
Cela dit, on peut aussi mettre en doute le plus grand confort de ces trains sur d'autres points.
En effet, il n'y aura plus de WC. On peut donc remercier nos décideurs d'avoir si peu pris en considération les personnes qui, pour des raisons de santé, un état de grossesse ou leur âge (enfants et personnes âgées), peuvent difficilement prendre le train dans ces conditions sans désagrément ! Et d'avoir oublié que cela peut même toucher un plus grand nombre d'usagers encore lorsque vos clients se retrouvent bloqués un long moment dans une rame.
Quant à la clim', qui ne me semble pas indispensable tous les jours de l'année, loin de là, elle est aussi loin d'être idéale pour tout le monde...
Pour finir, les essais étant maintenant terminés, pourrait-on savoir combien de temps on pourrait gagner sur un Paris-Mantes par Conflans ? Il me semble que nous devrions au moins pouvoir retrouver les meilleurs temps qu'il y avait du temps des Z 6300.

Cédric,
J'ai retrouvé un document encore plus récent (2015) que je vous adresse par courriel.
Il y aurait, en pointe, seulement 1 omnibus sur 2 desservant Houilles (17 min entre cette gare et St-Lazare), donc 2 trains par heure. Le temps de trajet pour les autres gares de J5 pourrait prendre jusqu'à 5 min de plus que lorsque cet arrêt ne sera pas marqué.
Je pense que vous disposez maintenant de quoi réaliser ce tableau comparatif que j'appelais de mes voeux entre J5 aujourd'hui et le RER E demain.

Pour être plus exact, on pouvait tout de même avoir 1 à 5 min de plus pour les gares d'Epone, Aubergenville, Les Clairières, Vernouillet, Villennes et Poissy, pouvant varier entre matins et soirs. Cédric, je vous envoie un document de novembre 2010 par mail. Et je précise que, si je me souviens bien, cela a pas mal empiré après la décision d'ajouter l'arrêt à Houilles mais je n'ai pas encore revu les documents postérieurs à 2015 inclus.

flotransilien, Cédric,
PSL—Houilles prendrait au moins 5 min de plus, selon un document de 2014 mais, Cédric, je n'ai pas fini mes recherches pour vous concernant les temps de trajet EOLE par rapport à J5. Je peux toutefois d'ores et déjà dire que jusqu'à la décision d'ajouter, ou plutôt de maintenir, un arrêt entre Poissy et Nanterre-La Folie, ces temps n'étaient globalement pas pires.

Cédric, en parlant d'horaires de bus sur les fiches horaires, la proposition, d'ailleurs soutenue par Franck, que j'avais faite de remettre ceux des bus de nuit sur celle de J6 Mantes n'a pas été suivie d'effet ! Et, actuellement, à la place de celle des S et D on a une fiche Cergy (https://www.transilien.com/sites/default/files/atoms/files/j-2019-conflans-mantes-sd_0.pdf)...

Cédric, comme je viens de l'écrire sous cette autre conversation, je n’ai aucunement voulu mettre en cause votre bonne volonté mais celle de vos interlocuteurs !
Vous trouvez le terme "mépris" fort, certes il l'est, mais je pense qu'il est adapté à la réalité de nos échanges, par votre intermédiaire, avec ceux qui décident et disposent du maximum d'informations. Depuis votre arrivée, votre particulière prise en compte de nos contributions m'avait fait espérer un renouveau dans l'intérêt de ce blog mais, hélas, comme toujours, dès que l'on est un peu trop curieux et/ou qu'on ne se laisse pas avoir par les apparences, c'est silence radio ou réponses à côté (comme parler des heures de pointe quand on pose la question pour les heures creuses)...

Cédric, je n'ai aucunement voulu mettre en cause votre bonne volonté mais celle de vos interlocuteurs !
Quant aux documents que je pourrais retrouver, je vous tiens au courant dès que possible.

Cédric, il y a forcément une réponse à mes interrogations et elle est connue de vos interlocuteurs ! Leur refus de communiquer n'entraîne rien de positif puisque cela ne fait que renforcer le doute, que je ne suis pas le seul à avoir, sur la régularité du procédé pour ajouter cet arrêt...
Bref, pourquoi donner cette image de Transilien ici ? Celle du mépris des questionnements et suggestions de ses usagers alors que le but même de ce blog est d'être constructif, comme on l'a souvent rappelé ?

Cédric, je suis très surpris par votre réponse !
En effet, je me souviens avoir déjà vu des documents comparant les temps de trajet présents et à venir pour relier, notamment, La Défense et les gares de J5 alors cela m'étonnerait que vous ne soyez pas en mesure de nous donner aussi la comparaison avec St-Lazare qui, dès lors, on peut le craindre, ne doit pas être très réjouissante...
Pour être plus direct, nous en avons assez que SNCF et STIF ne mettent toujours en avant que les avancées de leurs projets et jamais leurs reculs !
Transparence et honnêteté ne sont-elles pourtant pas ce que nous, usagers, attendons ?
Quant aux dessertes envisagées et fréquences, il y a aussi des choses certainement déjà connues. Ca va avec le reste, ça fait système...

Cédric, avez-vous eu des réponses sur cette décision qui semble avoir été prise par la SNCF en violation de la règle donnant compétence au STIF ?

Cédric, je suis surpris que vous ne répondiez pas dans ce second billet sur EOLE à mes questions précédemment publiées :
"Cédric, pourriez-vous publier un tableau comparatif présentant les temps de trajet actuels et ceux envisagés pour 2024 entre St-Lazare et les gares actuellement desservies par les trains J5 ? Ce tableau pourrait distinguer heures creuses et de pointe et utiliser des fourchettes si un temps n’est pas fixe.
Par ailleurs, quels principes de desserte (en terme de gares desservies, fréquence et nombre d’éléments RER NG) sont envisagés pour ce prolongement du RER E à l’ouest ?
Quant aux futures rames, le PDF ici téléchargeable ne dit rien sur le nombre de places (assises dont strapontin et debout) et sur l’éventuelle présence de commodités. Qu’en est-il ?"

Cédric, ai-je bien compris ? Ce motif, "difficulté de sortir certaines rames du dépôt d’Achères", concerne bien le PTA pour l'ensemble de la période du 24/12 au 4/1 et J5 ? Mais alors qu'elle est la raison de la suppression de certains trains J6 le 24 seulement ?

Cédric, pourriez-vous publier un tableau comparatif présentant les temps de trajet actuels et ceux envisagés pour 2024 entre St-Lazare et les gares actuellement desservies par les trains J5 ? Ce tableau pourrait distinguer heures creuses et de pointe et utiliser des fourchettes si un temps n'est pas fixe.
Par ailleurs, quels principes de desserte (en terme de gares desservies, fréquence et nombre d'éléments RER NG) sont envisagés pour ce prolongement du RER E à l'ouest ?
Quant aux futures rames, le PDF ici téléchargeable ne dit rien sur le nombre de places (assises dont strapontin et debout) et sur l'éventuelle présence de commodités. Qu'en est-il ?

Franck, je fais suite à votre réponse en publiant ici la question que j'ai posée sur twitter. Cédric, pourriez-vous aussi me donner votre point de vue sur tout cela ?
"Pour auj 24/12 (à renouveler le 1er/1 ?), s'agit-il d'un service minimum lié à une grève effective ou d'une adaptation de l'offre pour éviter ce mvt social qui a servi de moyen de pression pour que SNCF accorde des congés à un max d'agents ? Dans le 2ème cas, légalité douteuse, non ?".
Par ailleurs, j'ajouterai que, pour le 24 uniquement, ce n'était pas une moindre affluence voyageurs qui était invoquée mais des difficultés à appliquer le plan de transport ou une formule voisine.

Etonnant ce plan de transport adapté pour cause de moindre affluence ! Dans ce cas-là, ne devrait-on pas, comme pour L3 + RER A, parler plutôt de service allégé, qui serait annoncé plusieurs jours à l’avance, concernerait toute la ligne (et pas seulement J5) et toute la durée du service et aurait fait l’objet d’une décision permanente du STIF ? Car la SNCF, selon le contrat qui la lie avec ce dernier, ne peut adapter le plan de transport que pour d’autres motifs, en gros en cas de pbs techniques ou de mouvement social. Je me trompe ?

Cédric, si des trains PACK desservent désormais un arrêt supplémentaire, un nouveau code mission ne devrait-il pas leur être donné ? En effet, il me semble qu'un même code mission ne peut pas être valable pour deux dessertes différentes.

Ce commentaire (https://malignej.transilien.com/2018/11/20/quest-ce-qui-ne-roule-pas-sur-j5/#comment-82146) intéresse aussi ce billet.

Cédric, c'est très curieux cette min de décalage dans certaines gares seulement entre Mantes et Cormeilles car, s'il faut disposer d'un peu plus de temps entre cette dernière gare et Argenteuil pour desservir le Val en plus — et prévoir un trajet plus court d'une min entre Argenteuil et Paris y contribue aussi —, Cormeilles ne fait pas partie des gares dans lesquelles le départ du train est avancé d'une min ! Autrement dit, pourquoi partir une min plus tôt de Mantes pour partir à la même heure de Cormeilles ?

Cédric, le 1er tweet, seul que j'avais alors lu avant d'écrire ici, laissait entendre que cette association avait pu ne pas être consultée mais, vous avez raison, car les suivants ont levé le doute.
Quant à la compétence d'IDFM pour décider d'un tel ajout, elle semble logique dès lors que c'est bien cette autorité qui a fixé le cadre de la nouvelle offre depuis un an, lequel précise qu'il y a, à l'heure de pointe, 4 Paris-Mantes ne desservant notamment pas le Val. Par ailleurs, plusieurs précédents vont dans le sens de la thèse que je défends : c'est bien une délibération du STIF relative à l'évolution d'offre en 2016 sur différentes lignes, dont la J, qui avait ajouté des arrêts supplémentaires sur un Gisors-Paris comme en atteste en page 8 le rapport approuvé par cette décision et que je vous adresse par mail. Et c'est également une délibération du STIF qui avait ajouté un arrêt à Maisons-Laffitte sur des trains J5 à l'occasion de travaux d'été sur le RER A.
Et puis, vos homologues et prédécesseurs CM n'ont-ils pas arrêté de nous dire que c'était le STIF qui décidait des fréquences et dessertes et que, du coup, votre entreprise n'était pas responsable de ces choix ?

Franck, à propos de votre point 1, je constate que les horaires des bus sont bien en ligne pour les jours à venir (http://documents.transilien.com/1542193763732.pdf). Cela dit, était-ce le cas les semaines précédentes ? J'avoue ne pas avoir vérifié chaque semaine depuis mes derniers commentaires sur la question des soirées...

Cédric, comme je vous l'ai déjà écrit par mail, je m'étonne que ma proposition, d'ailleurs soutenue par Franck, de remettre les horaires des bus de nuit sur les fiches horaires PSL-Mantes par Conflans n'a pas été suivie. Vos interlocuteurs ont-ils une bonne raison expliquant leur refus ?

Cédric, qu'est-ce qui a autorisé la SNCF à ajouter un arrêt à Val d'Argenteuil à certains trains PACK ? En effet, il me semble que cela supposerait une décision d'IDFM (or, aucune en ce sens n'a été prise en 2018 ; je viens de consulter les sommaires des CA de l'année). Je me trompe ? Par ailleurs, vous écrivez que les associations d'usagers ont été consultées sur le retour d'expérience de la 1ère année du nouveau SA ligne J. Pourtant, sur Twitter aujourd'hui, les Révoltés de la ligne J se sont étonnés de prendre connaissance de cet "ajustement" par la lecture de la nouvelle fiche horaire...

Je tiens aussi à rappeler que les terminus/origine Conflans n'existent qu'en période de pointe.

Merci, Cédric, pour votre persévérance. Je tiens à préciser que, suite à la consultation en ligne du service "Billets de retards", j'avais pu constater, en heures creuses, la suppression de tous les PSL-Mantes (et retours), y compris entre Paris et Conflans, zone pourtant non impactée, fût-ce indirectement.

Cédric, je lis "Oui c’est une spécificité : aucune porte de validation ne sera installée sur la voie 27 en raison de la présence de commerces et services, mais nous y installerons des bornes de validation pour la validation entrée/sortie.". Cela ne va-t-il pas poser des pb d'évacuation de cette voie lors de l'arrivée d'un train, je veux dire encore plus que pour les autres voies car j'imagine que le débit de ce dispositif "manuel" ne sera pas aussi important que celui des nouvelles barrières et que ne pas valider en sortie sera une infraction ? Et, au départ aussi, cela peut saturer, dans un moindre mesure, l'accès au train. Pouvez-vous rassurer sur ce point les usagers de J6 ?

Merci, Fresh, pour ces précisions. Je note donc que, avec recours à la VUTP ou non, il faut un agent présent à Meulan pour faire des terminus/origine dans cette gare. J'en profite pour rappeler que cela fait plusieurs années que les communes situées entre Meulan et Mantes réclament la mise en place de trains plus directs pour les gares au-delà de Meulan, ce qui suppose la création de terminus/origine Meulan-Hardricourt. Où en sont les études sur ce point, Cédric ? Quels travaux cela impliquerait ? Car, vu ce que nous écrit ici Fresh, cela ne semble pas si compliqué de retourner des trains dans cette gare, pourvu que le poste d'aiguillage soit à nouveau tenu.
Fresh, s'agissant de l'absence de terminus Conflans à la place des Paris-Mantes pendant la période creuse ayant suivi l'accident, quel est votre avis ? Pensez-vous, comme moi, que c'était tout à fait possible ? Cédric, sur ce point, j'attends toujours une réponse de vos interlocuteurs "bloqués" sur la période de pointe dans leurs précédentes communications.

Bien sûr, Cédric, un roulement n'est pas toujours assuré par la même rame mais je pensais que les trains circulant étaient toujours — en principe évidemment car j'imagine bien que des adaptations sont possibles en opérationnel — regroupés dans un même roulement. Ca veut donc dire que, par ex, le 18h36 terminus Les Mureaux n'appartient pas toujours à un roulement ne comptant qu'un train et, plus largement, que les info données par Fresh ne sont pas valables pendant tout un service annuel ? Par ailleurs, je suis curieux de connaître ces particularités sur l’utilisation des rames et les numéros de trains que vous évoquez.

Cédric, merci pour la transmission de ces précisions toutefois guère "nouvelles". En effet, vos interlocuteurs continuent de répondre à ma question en se situant dans la période de pointe alors qu'elle porte sur la période creuse qui a suivi l'heure de pointe du matin pendant laquelle a eu lieu ce tragique accident ! Je pensais pourtant avoir été clair dans mon commentaire du 13 novembre... Je crains de devoir y voir de la mauvaise volonté de leur part (pas de la votre bien sûr !), peut-être dans le but de dissimuler un choix peu glorieux de gestion des circulations.

Fresh, il s'agit du commentaire suivant :
https://malignej.transilien.com/2018/10/12/retour-sur-les-conditions-de-circulation-des-dernieres-semaines/#comment-81903

Merci pour ces info très intéressantes, Fresh. Je profite de votre présence ici pour vous demander si vous avez eu l'occasion de lire mon commentaire assez récent dans lequel je disais que vous pourriez sans doute nous donner des précisions sur une question liée à la double VUTP entre Conflans et Meulans-Hardricourt ?
Cédric, pourriez-vous, en ce qui concerne l'ensemble des trains de la ligne J, nous donner les info du même ordre que celles ici présentées par Fresh ? Autrement dit, publier un tableau regroupant les différents trains (au sens de missions) de la ligne par rame les assurant ?

Merci, Cédric, pour cette transmission. Si cette réponse confirme ce que je pensais s'agissant de l'heure de pointe, elle ne me satisfait pas vu que ma question ("je ne comprends pas que les trains Paris-Mantes et retours n’aient pas pu au moins circuler après la pointe et jusqu’à environ 15h entre PSL et Conflans, ce qui, au moins, n’aurait pas divisé par 2 la fréquence de desserte des gares d’Argenteuil à Conflans. Comment expliquez-vous cela alors que faire circuler 2 A/R Paris—Conflans en plus des trains de la branche de Gisors a par ex été possible à l’occasion des travaux du samedi 6/10 ?") portait sur la période creuse...

Cédric, vous n'avez apporté aucun élément de réponse à mon commentaire ci-dessus du 12 octobre dernier. Serait-il au moins possible de savoir pourquoi, pendant la longue période d'interruption qui a suivi cet accident de PN, les trains Paris-Mantes n'ont pas au moins circulé entre PSL et Conflans ?

Cédric, s'agissant des WE pendant lesquels il n'y aura pas de trains entre Houilles et PSL et où les missions J5 seront limitées à Houilles-Mantes-la-jolie, les trains GL vont-ils bien être acheminés par Conflans (J6) ? Si oui, les horaires des Transiliens de cet axe devraient être modifiés ou je me trompe ? Dans l'affirmative, pourquoi ceux-ci ne font pas l'objet d'une affiche téléchargeable au format PDF notamment disponible ici ?

Cédric, il serait appréciable que les horaires des bus de nuit desservant les gares de Conflans à Mantes soient à nouveau sur les fiches horaires J6 Mantes comme c'était encore le cas il y a quelques années.

Cédric, suite à l'accident qui a eu lieu au PN de Mézy le 1er/10, je ne comprends pas que les trains Paris-Mantes et retours n'aient pas pu au moins circuler après la pointe et jusqu'à environ 15h entre PSL et Conflans, ce qui, au moins, n'aurait pas divisé par 2 la fréquence de desserte des gares d'Argenteuil à Conflans. Comment expliquez-vous cela alors que faire circuler 2 A/R Paris—Conflans en plus des trains de la branche de Gisors a par ex été possible à l'occasion des travaux du samedi 6/10 ?
Par ailleurs, il faut une nouvelle fois regretter que le poste d'aiguillage de Meulan-Hardricourt ne soit plus tenu car, alors, les trains auraient sans doute pu même circuler jusqu'à Meulan. Cela dit, je me demande si l'existence d'une double VUTP entre Conflans Ste-Honorine et Meulan ne permet pas de faire circuler sur chacune des 2 voies un A/R par heure, soit 2 au total. En effet, il n'est alors pas nécessaire d'utiliser d'aiguillages dans la zone de Meulan. Peut-être que, sur ce point, le conducteur Fresh ou un autre agent SNCF pourra me répondre car c'est très technique et des détails importants peuvent m'échapper...

En effet, Cédric !
Et quid de mes propositions concernant l'adaptation nécessaire des horaires des bus de nuit "Les Mureaux, Meulan à Mantes" ? Et la transformation du bus d'1h53 en bus d'1h23 est-elle bien une coquille sur le site transilien.com ?

Et ajouter "dans le sens Paris-banlieue"

Rectificatif : supprimer les mots ", y compris dans l’autre sens"

Fresh, concernant les NAT, queue de train vers Paris ou tête de train direction la province çà correspond bien à la voiture-pilote sur les VB2N donc je ne vois pas en quoi les contrevenants s'adaptent. Ils se comportent de la même façon. C'est toujours non loin du conducteur, y compris dans l'autre sens. Les cabines de ces derniers sont-elles parfaitement isolées ?

Cédric, le WE des 15 et 16 septembre prochains, les trains à destination de Pontoise, Boissy ou Gisors seront directs entre PSL et Conflans-fin d’Oise bas (mêmes quais que le RER A et la ligne L) et ne desserviront pas Conflans-Ste-Honorine avant Eragny-Neuville. Or le calculateur d’itinéraires du site transilien.com tient bien compte des changements d'horaires sur tout J6 et de la non-desserte des gares d’Argenteuil à Herblay (puisque les trains passeront par Sartrouville en empruntant les axes J5 puis L3) mais confond Fin d’Oise avec Ste-Honorine, ce qui fausse le calcul notamment pour la correspondance pour les gares de Conflans à Mantes !

Konyl, par cette annonce, je pense que la SNCF ne demande pas à ses usagers d'être compréhensifs envers les contrevenants fumeurs mais à l'être quant à cette interdiction et à la respecter !

Konyl, les écoles primaires sont des établissements relevant des communes, les collèges des départements et les lycées des régions. Donc si votre département décide de voter une subvention pour les collégiens, cela n'oblige pas votre commune à en faire autant pour les élèves du primaire.

Cédric, la seule mission des agents de sécurité est donc de faire quitter aux voyageurs la 1ère voiture ? Ont-ils d'ailleurs la compétence (sur le plan juridique) pour obliger les usagers à cela ?

Maxximanu, votre commentaire est scandaleux !
On voit que vous n'êtes ni malade chronique, ni âgé, ni un enfant en bas âge mais tout de même autonome, ni une femme enceinte... A ce compte-là, on ne devrait pas non plus adapter les trains aux PMR car elles demeurent minoritaires ! Il est dommage que nos décideurs politiques et de la SNCF (encore que les présidents de la région et de la SNCF se soient étonnés de l'absence de WC lors de l'inauguration des premières NAT à la gare du nord à l'époque) raisonnent hélas comme vous. De plus, vous savez très bien que la durée d'un trajet peut être considérablement rallongée en cas d'incident ou de travaux ou en soirée.

– Ajout de bus direct Argenteuil – CSH puis omnibus jusqu’à Meulan
ou
– Ajout de bus direct Poissy – CSH puis omnibus Meulan
à partir du train partant de PSL à 22h13 (pour Argenteuil) ou à 22h23 (si solution Poissy préférée), à raison d'un par heure et jusqu'à la fin du service

- Ajout de bus entre Les Mureaux et Meulan puis omnibus jusqu’à MLJ
uniquement avant la période d'extrême soirée (après ils existent déjà), c'est-à-dire en correspondance avec les trains partant de PSL à 21h53 et 22h23 pour Les Mureaux

Plus généralement, il me semble que les horaires des bus d'extrême soirée seraient à revoir vu que les horaires des trains J6 ont changé en décembre dernier et sont différents le WE et la semaine. J'aurai donc sans doute dans les mois qui viennent des propositions à vous faire mais pour l'actuelle période de travaux en soirée ce que je propose ici me semble déjà pouvoir améliorer les choses.

Merci Cédric pour vos diligences. S'agissant du report du départ de 2 bus d'extrême soirée partant des Mureaux ce n'est plus d'actualité pour l'instant puisque les trains jusqu'aux Mureaux sont de retour mais vérifier l'horaire du dernier bus ne devrait pas être très compliqué pour vos interlocuteurs... Sinon vous pourriez peut-être demander directement aux agents des gares concernées présents sur Twitter de regarder si l'affichage a été modifié dans leur station ?

Cédric, quelques remarques et questions suite à votre article :
1) Vous oubliez de rappeler que cette mesure s’applique aussi toute la journée le WE. Là vous auriez peut-être trouver plus de mécontents car les trains sont alors plus chargés que le soir...
2) Etes-vous allé voir dans la 2ème voiture si les fumeurs y reportaient leur coupable activité ?
3) Depuis qu’il n’y a plus que 3 WC dans une rame VB2N, fermer la 1ère voiture a pour conséquence de réduire l’offre à 2. Et lorsqu’on sait que le risque est plus grand en soirée de trouver des soulards susceptibles de vomir, c’est super, n’est-ce pas ? Mais, puisqu’il est fréquent que tous les cabinets soient HS et que l’avenir est à un matériel sans toilettes, à quoi bon se prendre la tête...
4) Vous écrivez que deux des conducteurs auxquels vous avez parlé “ont dit appliquer systématiquement cette mesure lorsque les agents de sécurité étaient présents à bord.” Ne devrait-ce pourtant pas être le contraire vu que dans ce cas ils auraient été en mesure de faire cesser le trouble causé par les fumeurs ? A moins que leur rôle soit de rester planqués dans la cabine ? Je ne pense pas.
5) Les cabines de conduite des Franciliens sont-elles mieux isolées ? Car, là, pas possible de fermer une voiture sans fermer tout l’élément...
6) Où en est la mise en place des pictogrammes anti-tabac sur les quais et ceux interdisant le vapotage dans les trains ?

Et, quand ce matériel sera généralisé à l'ensemble de J6 (ce qui ne manquera pas, pour les trajets les plus longs, de poser pb au niveau du nombre de places assises et de l'absence totale de WC), combien de min pourra-t-on regagner ? En effet, on mettait déjà moins de temps, en heures creuses en tout cas, lorsqu'il n'y avait que les automotrices Z 6300, pourtant beaucoup moins modernes et aujourd'hui utilisées par les chemins de fer roumains. Par ailleurs, circuleront-elles toujours en UM ?

Cédric, à partir de ce soir, les temps de trajet entre Paris et les gares de Conflans à Mantes seront fortement allongés à cause de travaux. En plus des bus de substitution et des habituels bus d’extrême soirée, ne serait-il pas envisageable — puisque ces travaux vont durer plusieurs semaines — d’ajouter, pour les usagers faisant le trajet entre Paris et les gares de Conflans à Meulan, soit des bus directs entre Argenteuil et Conflans puis omnibus Meulan, soit des bus reliant Poissy à Conflans puis omnibus Meulan alors en correspondance avec les trains J5 (il me semble que cette 2ème option serait la plus intéressante) ? Et d’ajouter, pour les usagers faisant le trajet entre Paris et les gares de Meulan à Limay et avant le 1er bus d’extrême soirée, des bus reliant Les Mureaux à Meulan puis omnibus Mantes ? Les bus de substitution que vous avez mis en place devraient bien sûr être maintenus à l’usage des voyageurs reliant deux gares de banlieue de la ligne (par ex, pour un trajet Maurecourt-Juziers ou Cormeilles-Vaux).

Cédric, avez-vous pu savoir si le bus d’extrême soirée “Les Mureaux, Meulan à Mantes” de 1h23 à la place de 1h53 était une erreur de saisie dans la base de donnée utilisée par la rubrique “Itinéraires” du site transilien.com ? Car, dans la négative, cela voudrait dire qu’il y aurait un retour de Paris en moins pour les usagers des gares de Meulan-Hardricourt à Limay à partir de ce soir. En effet, alors, il n’y aurait plus de correspondance aux Mureaux avec le dernier train et il y en aurait deux avec l’avant-dernier, ce qui est inutile !

misscaramel, actuellement il y a 3 trains GL par heure desservant Mantes à l'heure de pointe et qui sont directs entre cette gare et PSL. Il convient donc de se demander combien il y aura d'autres GL desservant directement Mantes en plus des 2 Paris-Vernon qui desserviront notamment Les Mureaux en plus que vous évoquez. Cédric, avez-vous une réponse ?

phdl, Cédric, je doute de la pertinence de la proposition de phdl en toutes circonstances. Il y a tout de même des soirées où il y a plus de trains, RER A et ligne L confondues, desservant Sartrouville que Poissy. phdl, avez-vous vérifié si, par ex cette semaine, tous les trains correspondant à Sartrouville avec les bus de substitution pour la desserte des gares de J5 étaient des RER Poissy ?

Cédric, il ne peut pas être satisfaisant de voir le dernier retour de Paris impossible lorsque le dernier bus (à savoir le 1h53), en correspondance avec le dernier train arrivant aux Mureaux ou avec le dernier bus de substitution entre Sartrouville ou Poissy et Les Mureaux, est supprimé !
S'agissant de la semaine prochaine, en effet, votre dernier billet est en contradiction avec la rubrique "Itinéraires" du site transilien.com ou plutôt le contraire. Je constate sur le PDF téléchargeable que 2 bus directs de substitution entre Sartrouville et Les Mureaux arriveront aux Mureaux à la même heure que le départ de 2 des 3 bus de nuit "Les Mureaux à Mantes par la RD". Il conviendrait donc de retarder de quelques min les départs de 0h09 et 1h09 et bien sûr de s'assurer que le 1h53 est bien maintenu.
Par ailleurs, il serait souhaitable que les PDF relatifs à ces travaux reprennent également les correspondances possibles aux Mureaux pour les gares de Meulan à Mantes. Pour l'info de tous les usagers concernés qui ne se limitent pas à ceux de la RG et aussi parce que cela permet à L, A, J de mieux se rendre compte que de petites adaptations comme celles suggérées plus haut sont nécessaires. De même, lors du dernier WE de travaux sur le groupe V, il n'y avait pas eu les horaires adaptés du groupe VI (à cause des GL passant par Conflans lorsqu'aucun train ne peut circuler par Poissy) dans le PDF. Je ne m'en suis rendu compte qu'après hélas...

Cédric, je m'étonne de votre absence de réponses à mes commentaires des 10 et 20 août. Par ailleurs, même si la semaine prochaine il y aura à nouveau des trains entre Poissy et Les Mureaux en soirée (selon la rubrique « Itinéraires » du site transilien.com), le bus de nuit "Les Mureaux, Meulan-Place du Vexin, Meulan-Hardricourt à Mantes-la-jolie)" de 1h53 est toujours avancé de 30 min. Est-ce une erreur dans la base de données ou faut-il comprendre autre chose, éventuellement en rapport avec ma proposition "pour le moins" du 10 août ?

Cédric, alors que j'avais suggéré il y a quelques jours de décaler le départ du bus de nuit Les Mureaux à Mantes par la RD de 1h09, d'après ce que je vois à partir de la rubrique "Itinéraires" du site transilien.com, c'est à celui partant à 1h53 qu'aurait été substitué un 1h23.

Cédric,
Il s'agit bien d'une ligne régulière. A la différence des Noctiliens qui circulent la nuit après la fin du service des trains, ces bus remplacent (dans les 2 sens) depuis un certain nombre d'années les derniers trains entre Conflans et Mantes. Pour les gares de Fin d'Oise à Thun, on prend un bus à Ste-Honorine qui après Thun fait son terminus aux Mureaux. Pour celles de Meulan-Hardricourt à Mantes, la correspondance se fait aux Mureaux. Les fiches horaires J6 du SA 2015 reprenaient encore leurs horaires (cf mail).
Dans le sens du retour de Paris, la semaine prochaine, il faudrait, pour le moins, retarder le départ des Mureaux de 1h09 pour qu'il puisse correspondre avec le bus arrivant de Poissy à 1h17 et donc le train de 0h07 à PSL.

Cédric, vous avez écrit :
" le CAR EXPRESS A14 est exceptionnellement mis en place durant ce week-end [des 18 et 19 août] au départ de La Défense jusqu’au Mureaux (uniquement dans ce sens). "
Or, quand on regarde le PDF avec les horaires, il y a bien des Express A14 ajoutés dans les deux sens. Au total, cela en fait 3 par heure dans chaque sens au lieu d'un seul habituellement.
Par ailleurs, pourquoi tous les horaires des bus de substitution de Poissy aux Mureaux ne sont pas reproduits alors que c'est le cas pour ceux circulant entre Les Mureaux et Mantes ?

Cédric,
Et concernant les usagers des gares de Meulan-Hardricourt à Limay qui doivent en extrême soirée prendre habituellement aux Mureaux (en correspondance avec les derniers retours de Paris) un bus de nuit Transilien (à ne pas confondre avec un Noctilien) desservant toutes les gares de Meulan à Mantes, ces bus ne pourraient-ils pas, en période de travaux, partir de Poissy et être directs entre cette dernière gare et Les Mureaux, comme cela a pu exister dans le passé ? Cela éviterait de devoir prendre un train puis 2 bus et limiterait ainsi l'augmentation du temps de trajet.

Cédric, avez-vous eu les précisions attendues concernant la mesure complémentaire d'indemnisation ?

Et le GEXO de 9h57 (PSL-Gisors), Cédric ? Surprenant aussi qu'il saute 2 gares alors qu'on n'est plus en pointe, qu'il n'y a pas de terminus Pontoise assurant une desserte complémentaire pour ces 2 stations, que cela fait un trou de desserte d'1h30 (ce qui n'arrive jamais en journée) et que cela ne fait gagner que 2-3 min entre Conflans et Pontoise (sachant qu'en tout état de cause ce train arrive à Gisors plus d'une heure avant le prochain départ de cette gare origine)... N'y a-t-il pas aussi une coquille concernant ce train ?

Le 9 juillet, un eragnien a écrit sous un autre article moins en rapport :
"Bonsoir, concernant les horaires d’été j’aimerais revenir sur plusieurs points notamment sur le fait qu’entre 6h06 et 6h49 il n’y a pas de trains pendant 43 min à Eragny vers PSL or les autres années il y avait un train vers 6h30 et la on constate qu’il y a un train qui part de Conflans a 6h31 n’est il pas possible de le rendre origine Pontoise? De plus c’est le seul train de la pointe qui est origine Conflans alors est-ce une erreur?
Egalement le train de 5h02 de Gisors vers PSL, Eragny est la seule gare non desservi.
Sur le trajet PSL- Eragny pourquoi le train de 9h57 ne s’arrête pas à Eragny ce qui fait 1h30 sans train et surtout celui de 11h57 ou Eragny est la seule gare non desservi!! On passe d’un train toutes les 30 min à 1 train toutes les 2h!!
On se sent vraiment lésé surtout lorsque l’on sait qu’on est la seule branche à avoir une cadence si ralenti pendant les horaires d’été alors que les autres branches ne sont pas impacté ou très peu et surtout que le service se dégrade d’année en année et qu’à part le tronc Conflans- Argenteuil les autres gares ne comptent pas."
Hier, j'ai écrit ceci en réponse :
"Pour faire suite au commentaire d’ « Un Eragnien », je suis également très surpris par ce « saut » de la gare d’Eragny-Neuville par certains trains d’heures creuses et ce, alors même que déjà la fréquence est réduite. Cédric, avez-vous reçu une réponse sur une telle étrangeté (jamais vu depuis presque 30 ans que j’étudie les horaires de la ligne une telle chose) ? N’y aurait-il pas tout simplement des coquilles ?".
Et Cédric m'a répondu cela :
" au vu de vos commentaires j’ai fait remonter vos remarques et je suis en attente d’éléments !
Ce commentaire est hors sujet billet j’y réponds néanmoins car les commentaires sur le billet concerné étaient malencontreusement fermé au début de l’échange. Ils sont désormais ouverts j’ai donc une requête pour la poursuite de cet échange : adressez moi svp vos prochains commentaires sur les horaires travaux d’été 2018 sur le bon billet.
Cette discussion pourrait réellement être utile à un visiteur du blog qui se pose les mêmes questions.
Merci d’avance et bonne journée.".
Nous attendons donc maintenant ces éléments

Cédric, c'est certes une décision d'IDFM mais son CP précise toutefois que "Les personnes pouvant bénéficier de ce geste complémentaire qui ont effectué une demande sur (...) mondedommagement.transilien.com seront remboursés sans démarche supplémentaire.". C'est donc bien géré par Transilien. Et, dès lors, c'est ce dernier qui devra en pratique trancher les critères d'éligibilité évoqué dans votre commentaire d'hier à 13h02.

Pour faire suite au commentaire d' "Un Eragnien", je suis également très surpris par ce "saut" de la gare d'Eragny-Neuville par certains trains d'heures creuses et ce, alors même que déjà la fréquence est réduite. Cédric, avez-vous reçu une réponse sur une telle étrangeté (jamais vu depuis presque 30 ans que j'étudie les horaires de la ligne une telle chose) ? N'y aurait-il pas tout simplement des coquilles ?

Par ailleurs et pour le moins, les usagers habitant une commune sur le territoire de laquelle se trouve une gare de la branche J5 mais prenant le train dans une station de la J6 (ex : une personne demeurant aux Mureaux mais prenant le bus jusqu'à Meulan puis le train pour aller, régulièrement dans le mois, à Andrésy) pourra-t-elle être aussi dédommagée ?

Cédric, je m'étonne que vous n'ayez pas, dès lundi, publié un article sur ce complément de dédommagement, le communiqué de presse d'IDFM étant de vendredi 13 juillet.
Je pense que je vais devancer misscaramel en vous posant la question suivante : pourquoi la branche J5 n'est pas concernée par cette mesure d'indemnisation qui vise la grande couronne ? En effet, il ne me semble pas qu'elle ait été mieux lotie que J6. Si oui, avez-vous des chiffres à l'appui de cette différence de traitement ?

Cédric, les documents que vous avez mis en ligne pour Mantes par Conflans et Gisors ne sont pas à proprement parler des fiches horaires mais justement une reproduction des affiches pour les quais des gares. S’il y a tout de même quelques modifications pour J4 (Ermont), je pense que c’est souhaitable que vous mettiez en ligne aussi les affiches qui s’y rapportent. En vous remerçiant d’avance.

Reno, de plus, à en croire les horaires d'été publiés par Cédric dans un article de ce jour, les terminus/origine Conflans semblent ne pas exister pendant cette saison. C'est bien la peine d'avoir rajouté des gares sur les missions Mantes et Gisors, et donc du temps de trajet, depuis décembre pour revenir à seulement 2 trains au lieu de 3 en pointe pour les gares du Val d'Argenteuil, de Cormeilles et d'Herblay. Dès lors, pendant l'été, ne devrait-on pas rétablir les anciens horaires qui ne desservent pas moins souvent les gares précitées et offrent un temps de parcours plus réduit pour les usagers au-delà de Conflans ?

Cédric, j'ai vu que vous avez mis en ligne des "fiches horaires" (en fait il s'agit bien de la reproduction des affiches des quais de gare, comme les autres été ; dès lors, je doute de la présence de fiches horaires cartonnées aux guichets des gares) dans un autre article curieusement fermé aux commentaires. Il manque toutefois l'axe PSL—Ermont-Eaubonne. Pourriez-vous le rajouter ?

Cédric, je lis, après avoir publié mon précédent commentaire de ce jour et dans votre réponse à phn60, que, cet été, des fiches horaires seront disponibles dans les gares et je me réjouis de ce progrès (c'est pas si souvent qu'il y en a un) ! Mais à quelle date pourra-t-on les télécharger en PDF sur le site transilien.com ?

Merci, Cédric, pour ces précisions.
Ces horaires vont-ils bientôt aussi être publiés sous forme de tableaux PDF téléchargeables ? En effet, tous ces derniers étés, même si des fiches horaires PDF correspondant aux fiches cartonnées disponibles en gare n'ont pas été mises en lignes car, curieusement, Transilien n'en imprime pas pour cette saison, vos prédécesseurs avaient fait publier des PDF correspondant aux affiches placardées sur les quais des gares.

Au revoir Karine et tous mes voeux pour vos nouvelles fonctions.
Bienvenue Cédric,
Quand les horaires d'été entrent-ils en vigueur sur la ligne J ? Les fiches horaires correspondantes seront-elles prochainement mises en ligne ici et sur le site transilien.com ?

Karine, ca vous dérangerait de répondre à l'ensemble des questions posées dans mon message du 8 ?
En effet, pas de réponses à :
1. La SNCF paie-t-elle le taxi ou le trouve-t-elle seulement ?
2. Si pas de taxi dispo, indemnise-t-elle les jeunes qui n’auront pas pu passer leur examen à la hauteur du préjudice subi ?

Konyl a raison, Karine, en doutant de la survie du blog ! Je vous ai posé une question le 8 et toujours pas de réponse le 21...

Karine, que faut-il entendre par “abonnés résidant dans une commune desservie par les lignes SNCF Transilien” (à l’art. 2 des conditions générales d’utilisation dédommagement” téléchargeables en ligne à l’adresse https://mondedo-service.ocito.com/v1/termsAndConditions?id=3) ? Les communes éligibles sont-elles seulement celles où une gare SNCF se situe ou aussi les communes voisines ?

Karine, un usager demeurant à Gisors et travaillant à Paris sera-t-il dédommagé pour la partie Navigo de son abonnement mensuel ? On peut en douter vu que vous écrivez “Vous devez résider en Ile-de-France” et qu’il y a écrit à l’art. 2 des “conditions générales d’utilisation dédommagement” téléchargeables en ligne (à l’adresse https://mondedo-service.ocito.com/v1/termsAndConditions?id=3) : “SNCF rembourse aux abonnés franciliens [souligné], 50 % des Pass Navigo “.... Certes vous précisez aussi dans votre billet que “Si vous ne résidez pas dans une commune éligible, mais que vous y travaillez ou que vos enfants y sont scolarisés, la mesure de dédommagement s’applique également.” mais Paris n’est pas une commune éligible et cette réserve n’est pas reprise dans les conditions précitées, texte plus officiel que votre article me semble-t-il...

Karine, que va faire concrètement la SNCF pour garantir ces trains ?
Ai-je bien compris qu’en cas de retard ou de suppression, Transilien paiera un taxi aux candidats ? Si oui, qu’en sera-t-il s’il n’y a pas assez de taxis de disponibles ? Vous indemniserez les jeunes qui n’auront pas pu passer leur examen à la hauteur du préjudice subi ?

Exact, misscaramel ! Cela dit, je ne pense pas que ce qui est affiché soit toujours exactement ce qui a été élaboré par la SNCF et transmis au STIF en janvier 2018, c'est-à-dire au début du nouveau service annuel pour notre ligne J. En effet, ces grilles doivent être réadaptées en fonction des travaux (ce qui peut d'ailleurs, comme un WE récent sur J5, offrir plus de trains car ils étaient terminus/origine Houilles au lieu de PSL) et puis il y a aussi ce curieux S3+ dont on peut douter de son élaboration "dans l'absolu" puisque le contrat IDFM-SNCF ne demande que 3 niveaux.

Dans un article du Parisien on peut lire :
" Certes, Guillaume Pepy, le président de la SNCF, s’est engagé à faire un geste auprès des usagers. Fin juin, le cas de chaque ligne sera étudié de près, et les abonnés pourront déposer des demandes d’indemnisation lorsque le service minimum n’aura pas été assuré. Soit 33 % des trains aux heures de pointe. Mais c’est insuffisant pour François Durovray, président (LR) du conseil départemental de l’Essonne qui a déposé l’amendement. "
Karine, faut-il donc comprendre que ce n'est même pas l'ensemble du S1 (toute la journée) qui est garanti mais uniquement les trains de pointe, ce qui veut dire, au passage, que si aucun train ne circule le samedi ou le dimanche, il n'y a aucun dédommagement pour les jours du WE ?

misscaramel, vous pouvez vérifier cela dans la rubrique "Bulletins de retard" du site Transilien.
Cela dit, Karine, ne pensez-vous pas que, pour les jours de grève, vous pourriez publier, ici par ex, la liste de tous les trains de la ligne qui ont été supprimés et la cause de cette suppression (relevant de la responsabilité de la SNCF ou externe) afin que vos usagers puissent avoir une meilleure vision de l'exécution du service garanti et de leur éventuel droit à indemnisation ?

Karine, permettez-moi tout d'abord de vous dire que votre itératif silence suite à la quasi-totalité des questions que j'ai posées depuis le 25 mars dernier sur le "service minimum ou garanti" est déplaisant voire méprisant.
Visiblement, s'agissant du jour évoqué par misscaramel, la SNCF n'aura pas assuré le S1 donc pas assuré 33% des trains sur l'axe J5. Pouvez-vous d'ores et déjà nous confirmer qu'il y aura indemnisation pour les usagers de cet axe ayant un abonnement en vigueur hier ?

Karine, pourquoi ne répondre qu'à ce commentaire parmi plusieurs restés sans réponse (depuis le 25 mars s'agissant du premier) ?
Et pour répéter ce que vous avez déjà écrit dans le billet ! Dans une discussion, quand votre interlocuteur estime contestable votre propos de départ, il attend que vous ayez des arguments pour réfuter sa démonstration. Sinon ce n'est pas constructif...
Pour le dire autrement, Transilien estime donc que le S3 ne garantit pas plus de trains que le S2 qui lui-même ne garantit pas plus de trains que le S1 ? Dans ce cas, à quoi bon prévoir 3 niveaux de service minimum, plus exactement appelé garanti ? Ou alors faut-il comprendre : remboursement quand un tiers des trains prévu par un des trois PDA n'a pas circulé (ce qui ferait donc 1/9 pour le S1, 1/6 pour le S2 et 1/5 pour le S3) ? Serait-ainsi que vous définiriez l' "inexécution avérée" ?

Paulo Aquino, l'annexe I-A-6 du contrat STIF-SNCF définit ainsi la période des heures de pointe : celle "couvrant pour les Jours Ouvrables les heures de pointe du matin (arrivée du train entre 7h00 et 9h00) et celles du soir (départ du train entre 17h00 à 20h00), dans le sens de la charge pour chacune des branches.", étant précisé que "Pour les trains circulant sur les sous-réseaux RER A, RER B, RER C et RER D, est considéré comme circulant en pointe du matin, tout train commercial dans le sens de la pointe dont le passage, respectivement à Nanterre Préfecture, à Gare du Nord, aux Invalides ou à Châtelet-les-Halles, est compris entre 07h00 et 09h00." et que "Pour les trains circulant sur les sous-réseaux RER A, RER B, RER C et RER D, est considéré comme circulant en pointe du soir, tout train commercial dans le sens de la pointe dont le passage, respectivement à Nanterre Préfecture, à Gare du Nord, aux Invalides ou à Châtelet-les- Halles, est compris entre 17h00 et 20h00.". On notera au passage que, pour les lignes C et D (ce n'est pas le cas des RER A et B si l'on ne considère que les tronçons SNCF), il doit falloir envisager une pointe dans un sens et une pointe dans l'autre, soit 4 par jours, entre le matin et le soir. C'est d'ailleurs sans doute la même chose, comme vous l'écrivez, pour la ligne U. Toutefois, le contrat est muet sur ce qu'il faut appliquer à cette dernière comme en ce qui concerne les transversales Pontoise-Creil et GCO incluses respectivement dans les lignes H et L. Doit-on alors compter dans l'heure de pointe les trains de ces transversales qui correspondent avec ceux de la ligne L qui partent, pour le soir, entre 17 et 20h de PSL et ceux de la ligne H qui partent, pour le soir, entre 17 et 20h de la Gare du nord ? Qu'en pensez-vous ? Sachant que, si, pour la L, cette correspondance ne peut se faire qu'à St-Nom, pour la H, elle peut se faire à Pontoise, Valmondois, Persan ou même Creil et que des trains relient directement certaines gares situées entre Pontoise et Creil à la Gare du nord...

miss caramel, j'aurais du vous répondre ici au-lieu d'au-dessus.

miss caramel, savez-vous jusqu'à combien de trains par jour exactement ont été supprimés pendant l'application du S3, à destination des Mureaux par ex ?
Karine, cette proportion correspond-elle à une "inexécution avérée" du PDA (cf mon commentaire de 17h11) dont il s'agit selon Transilien ?

Karine, s'agissant du droit à indemnisation des usagers, les art. 14 et annexe I-C-2 du contrat précité stipulent que :
- "SNCF Mobilités s’engage à rembourser les voyageurs en cas de défaut d’exécution du plan de transport adapté",
- "En cas de grèves (..), le client qui n’aura pu utiliser le titre de transport qu’il avait acheté, du fait d’un manquement imputable à l’entreprise dans la mise en oeuvre (...) du plan de transport (...) pourra bénéficier du remboursement partiel ou total",
- "pour les abonnements : les modalités et le montant de ce remboursement sont définis en fonction du type du titre et de la durée pendant laquelle son utilisation a été empêchée",
- " L’inexécution sera appréciée par branche. Le remboursement sera effectué sous forme d’une réduction de prix de vente de titres, appliquée dans les gares de l’axe concerné.
Pour les abonnements vendus en gare (abonnements Navigo Mois et Semaine, Navigo Solidarité Transport Mois et Semaine …), les prix des abonnements en vente dans les périodes suivant la grève seront réduits à due proportion des jours d’inexécution (par jour d’inexécution du service, 1/ x ème de l’abonnement mensuel ou hebdomadaire, x = nombre de jours du mois si abonnement mensuel ou 7 si abonnement hebdomadaire).
Pour les abonnements annuels de type Navigo Annuel ou Imagine’R, la mensualité du mois M+1 (ou M + 2 selon le temps disponible pour préparer la mise en oeuvre des traitements) sera réduite selon la proportion évoquée ci-dessus pour l’abonnement mensuel."
Puisqu'il existe 3 plans de transport adaptés (en fonction du niveau de conflictualité, cf commentaire précédent), il me semble logique d'affirmer que le droit à remboursement est ouvert à tout usager des gares concernées par une "inexécution avérée" (expression que le contrat ne définit toutefois pas précisément) du S1 lorsque les 33% de l'offre normale n'ont pas été effectifs, du S2 lorsque les 50% de l'offre normale ne l'ont pas été et du S3 lorsque les 60% de l'offre normale ne l'ont pas été. A fortiori, lorsque le plan rendu public n'est même pas le S1, c'est-à-dire lorsque l'on sait avant même la grève que des portions de la ligne ne pourront pas du tout être desservies — mais ce n'est pas encore arrivé cette année sur la J —, il y aura indemnisation.

Karine, ce billet est une très bonne initiative mais il ne répond hélas pas aux questions que je vous pose depuis le 25 mars dernier sans la moindre considération de votre part !
En effet, il est surprenant que, dans un tel article, vous ne nous expliquiez pas quels sont les différents niveaux du service garanti (S1, S2 et S3) au sens et pour l'application des art. 13-1 et annexe I-C-3 du contrat passé entre IDFM (ex-STIF) et SNCF mobilités et les 2 obligations qui s'imposent dans le cadre de l'élaboration des grilles horaires correspondantes, l'une portant sur l'ensemble des trains de la ligne circulant pendant les heures de pointe (ce nombre doit représenter au moins 50 % de l'offre de référence) et l'autre sur la desserte de chaque gare pendant ces même périodes (au moins 33%, au moins 50% ou au moins 60% de l'offre du service normal et ce, selon le niveau de conflictualité).

Paulo Aquino, si je me réfère aux calculs que j'ai faits concernant le S1 de la ligne J, je n'ai pas au moins 1 train sur 2 globalement en pointe. En revanche, j'ai bien au moins 1 train sur 3 globalement en pointe et, à quelques petites exceptions près, 1 sur 3 (là je pense qu'il doit y avoir entre la SNCF et moi divergence sur la façon d'arrondir) pour chaque gare de la ligne en pointe. Pour le reste de la journée et la contrepointe, je n'ai pas compté mais à vue de nez il y a sans doute même pas 1 train sur 3. Pour les S2 et S3, s'il y a bien, respectivement, au moins 50% et au moins 60% des trains pour chaque gare à l'heure de pointe, il y a de grandes chances qu'il y ait globalement au moins 50% des trains en pointe. Par ailleurs, sur le plan juridique, je tiens à bien insister sur un point : il n'y a pas, si on lit bien le contrat (c'est-à-dire en considérant que l'annexe I-C-3 vient préciser le 3ème alinéa de l'art. 13-1), de minimum obligatoire de trains en dehors des heures de pointe. Dès lors, et au passage, les S1 à S3 du WE ne sont aucunement des services garantis. Après, je me pose une autre question : les obligations du service garanti sont-elles uniquement de moyen ou aussi de résultat ? Si elles ne sont que de moyen, il ne doit y avoir indemnisation que si la SNCF ne peut pas annoncer au moins 1 train sur 3 en pointe pour certaines gares. Dans l'autre hypothèse, elle devra indemniser les usagers des gares concernées dès lors qu'un seul train du S1, du S2 ou du S3 programmé en pointe n'aura pas circulé.
Karine, des précisions SVP ! Quelles sont les positions de Transilien sur toutes ces questions ? Que nous sachions précisément à quoi nous en tenir !

Paulo Aquino, j'oubliais de vous demander en quoi vous exprimez cette offre de référence. En nombre de trains ou en km.trains ?

Paulo Aquino, merci pour ces nouvelles précisions.
Cela dit, si je vous lis bien, les calculs que vous avez faits concernent l'ensemble de la journée de service et sont globaux (pas par gare). Or le service garanti est un ensemble d'obligations par gare et uniquement à l'heure de pointe !
A ce titre, je tiens à rappeler ici l'art. 13-1 du contrat :
" Dans la continuité du dispositif existant et conformément aux article L1222-1 à L1222-12 du Code des Transports, en cas de perturbations significatives résultant d’un préavis de grève pour un jour donné, lorsque le service prévisible est inférieur ou égal à 75% du service contractuel de référence sur une ou plusieurs lignes, le STIF demande à SNCF Mobilités d’assurer 50% de l’offre de référence aux heures de pointe pour l’ensemble des lignes.
(...)
Pour les autres lignes [que RER A et B], SNCF Mobilités, selon le niveau de conflictualité, s’engage à mettre en place un plan de transport adapté dont les niveaux de service sont soit 60%, soit 50%, soit 33% de l’offre de référence pour chacune des gares des lignes. Le plan de transport adapté détermine pour chaque branche les fréquences et horaires des trains. "
et son annexe I-C-3 :
" Sur les onze autres lignes [que RER A et B], SNCF Mobilités met en place un plan de transport adapté sur
la base d’un niveau de service fonction du niveau de conflictualité :
- soit 60% du service normal en heure de pointe
- soit au moins 50% du service normal en heure de pointe
- soit 33% du service normal en heure de pointe
Trois plans de transports adaptés sont élaborés sur la base de ces niveaux de service. Ils
déterminent pour chacune des lignes les fréquences et horaires des trains par gare. Ils
s’appliquent pour les heures de pointe.
Ces trois plans de transports adaptés sont fournis au STIF. "
Par ailleurs, je ne saisis toujours pas ce qu'il faut comprendre pour la règle posée par le 1er alinéa de l'art. 13-1 précité...
Karine, pouvez-vous nous venir en aide sur ce point ?

miss caramel, je pense que votre étonnement s'explique par le fait que les articles sur la grève sont fermés aux commentaires et que Karine, occupée sur Twitter, n'a peut-être pas le temps de valider les messages déposés ailleurs (ici par ex) par des commentateurs qui ne sont pas "étoilés" comme nous ! Elle nous le confirmera sans doute...

Paulo Aquino, dans le contrat IDFM-SNCF il y a 3 niveaux de service garanti à l'heure de pointe (33%, 50% et 60%, pas 66%), c'est-à-dire qu'à l'arrivée à PSL entre 7 et 9 h et au départ de cette même gare entre 17 et 20 h il doit y avoir, pour chaque gare, soit au moins 1 trains sur 3, soit au moins 1 sur 2, soit au moins 3 sur 5. Mais il y a une autre exigence ainsi formulée "lorsque le service prévisible est inférieur ou égal à 75% du service contractuel de référence sur une ou plusieurs lignes, le STIF demande à SNCF Mobilités d’assurer 50% de l’offre de référence aux heures de pointe pour l’ensemble des lignes" qui, selon vous, renverrait à ce que vous appelez la base journalière théorique (% par rapport au service normal sur la journée entière donc) ? Si je vous comprends bien, cela voudrait dire qu'il faudrait au moins 1 train sur 2 qui circule sur l'ensemble d'une ligne (= sous-réseau) pendant la journée entière. Hors c'est loin d'être le cas pour le S1 où il n'y a déjà pas 1 train sur 2 en pointe...

Paulo Aquino, selon le contrat IDFM-SNCF, il y a seulement 3 niveaux de service garanti. Dès lors, comment parler de service garanti pour le S0 qui n'offre même pas 1 train sur 3 en pointe ? Quant au S4 ou S3+, c'est un S3 a fortiori, pourrait-on dire. Ne devrait-on pas parler de 5 grilles horaires différentes en cas de grève dont 4 grilles de service garanti ?
Par ailleurs, pourriez-vous nous éclairer sur le point 2) (prévoir 50 % de l’offre de référence pour l’ensemble de la ligne) ?

Franck, ce que misscaramel a trouvé nouveau c'est un S3+, c'est-à-dire — j'imagine — légèrement amélioré par rapport au S3 qui suppose — je le rappelle — au moins 3 trains sur 5 à l'heure de pointe.
Par ailleurs, je ne crois pas me tromper en précisant que le service a tout de même été normal samedi sur notre ligne J.
Karine, j'attends toujours vos réponses concernant le S1 et tout particulièrement le point 2) (prévoir 50 % de l’offre de référence pour l’ensemble de la ligne)...

miss caramel, selon le contrat STIF-SNCF, pour établir la grille de service minimum S1 pour l’heure de pointe du soir sur la ligne J, il faut :
1) Considérer les trains partant de PSL de 17 à 20h
2) Prévoir 50 % de l’offre de référence pour l’ensemble de la ligne et
3) Prévoir 33 % de l’offre de référence pour chacune des gares de la ligne.
Si vous comparez le nombre de trains pour chaque gare J5 (puisque je me souviens que vous prenez le train aux Mureaux) partant habituellement de PSL entre 17 et 20h et celui prévu par ex pour demain, vous constaterez qu'il y a bien au moins un train sur 3 puisqu'en effet il y aura 3 terminus Les Mureaux au lieu de 9 et 5 terminus Mantes par Les Mureaux au lieu de 9.
En revanche, l’offre de référence entre 17 et 20h pour toute la ligne J est de 69 trains alors que le S1 ne prévoit que 29 trains. Il y a donc une irrégularité concernant l'application du point 2) précité et j'ai demandé à Karine il y a une semaine maintenant de nous apporter des explications...

Karine, du fait que le billet sur la grève des 3 et 4 avril ne permet aucun commentaire, je me permets de poster ici cette info qui pourrait être utile aux autres internautes et usagers de la ligne J passant par ici :
A l’occasion des grèves des 3 et 4 avril, les lignes de cars Express A14 Les Mureaux-La Défense et Verneuil/Orgeval-La Défense seront renforcées en heures creuses (https://www.stile-express.com/actualites/renforts-lignes-a14-mardi-3-mercredi-4-avril-2018). Toutefois, les horaires ne sont pas précisés et cela ne concerne pas les heures de pointe...

Karine, dans quel délai pensez-vous pouvoir répondre à mes questions sur le S1 ?

S'agissant de la pointe du matin (trains arrivant à PSL entre 7 et 9h), l'offre de référence est de 47 trains et le S1 propose 21 trains. Là encore, le compte n'y est pas !
Karine, nous attendons des explications et d'autant plus que de nouveaux jours de grève arrivent.

bbh75, la grille de service minimum S1 que j'évoque ici est celle de la ligne J du Transilien et seuls des trains Paris — Vernon sont à la fois des Transilien et des trains desservant des gares au-delà de Mantes. Je pense que Karine confirmera cela mais les trains desservant Bréval étant tous des TER ils doivent relever d'un horaire de service minimum établi par la SNCF et la région Normandie.

Franck, en l'espèce, je ne parle pas de non-respect du service minimum S1 mais d'irrégularités dans sa confection par rapport aux stipulations du contrat STIF-SNCF.
Notamment pour les usagers des gares qui n'auront pas du tout été desservies sur le RER D il y aura une indemnisation (cf échanges sur son blog et tweets de M. Krakovitch).

Erratum : là où j'ai écrit 25 trains c'est 29 mais cela ne fait toujours pas le compte !

Selon le contrat STIF-SNCF, pour établir la grille de service minimum S1 pour l’heure de pointe du soir sur la ligne J, il faut :
1) Considérer les trains partant de PSL de 17 à 20h
2) Prévoir 50 % de l’offre de référence pour l’ensemble de la ligne et
3) Prévoir 33 % de l’offre de référence pour chacune des gares de la ligne.
L’offre de référence entre 17 et 20h pour toute la ligne J est de 69 trains, de 8 trains pour les gares d’Osny et Boissy-l’Aillerie et de 26 pour celles du Val d’Argenteuil et d’Herblay. Pourtant, selon le S1 diffusé et appliqué jeudi dernier, entre 17 et 20h, ne partent de PSL que 25 trains pour l’ensemble de la ligne J, 2 pour Osny et Boissy-l’Aillerie et 8 pour Le Val d’Argenteuil et Herblay, ce qui est, respectivement, inférieur à la moitié de 69 et aux tiers de 9 et 26.
Comment expliquez-vous cela Karine ? Je me trompe dans la façon d’appliquer la règle ? Si oui, merci de m’expliquer en quoi.

Karine, j’aimerais savoir si, s’agissant de l’heure de pointe du soir, le nombre de minutes entre l’arrivée du train qui va être réutilisé et le départ qu’il va assurer pour Ermont, Conflans, Pontoise, Gisors ou Mantes a été systématisé dans la nouvelle grille. Est-il le même quelle que soit la destination précitée et à chaque période de 20 min. ? Par ex, y a-t-il toujours 10 min. (je donne cette durée au hasard) entre l’arrivée du train qui va servir à la prochaine mission pour Mantes et le départ de cette-dernière ? Et est-ce aussi 10 min. pour les autres destinations précitées. ? Ou bien cela varie-t-il ? Plus globalement, cela a-t-il spécialement été étudié ?
D’autre part, pour ces premières semaines d’application de la nouvelle grille, avez-vous repéré des trains plus systématiquement supprimés ou en retard ? Une étude sur les causes spécifiques de ces incidents récurrents a-t-elle été menée ?
Autre question : lors de la généralisation à venir (au SA 2019 ou je me trompe ?) des Franciliens sur la ligne, les horaires seront-ils, en pointe comme en heures creuses, réajustés ? Combien de minutes pourrons-nous gagner sur chaque mission ? Je rappelle à ce propos qu’à l’époque des Z 6300 et sur des portions de ligne identiquement desservies qu’aujourd’hui nous avons pu avoir des meilleurs temps (par ex, en 1992, cela pouvait descendre à 21 min. entre Conflans-Ste-Honorine et Meulan-Hardricourt et à 18 min. entre cette dernière gare et Mantes). Vu que je suppose que l’accélération des Z 50000 (1 m/s2) est supérieure à celle des automotrices précitées, on devrait sans doute pouvoir espérer encore mieux.
Petite parenthèse pour finir ce commentaire : pour les nostalgiques des Z6300 (je pense notamment à Franck), on peut encore les voir circuler en Roumanie (cf video sur yYu tube).

Karine, où en est la mise en place d’une signalétique relative à l’interdiction totale de fumer sur les quais de nos gares ?

Karine, s’agissant des WE à venir pendant lesquels il n’y aura pas de trains entre Conflans et Mantes, pourquoi la fréquence des bus est double le samedi (un bus omnibus et un direct ou semi-direct par quart d’heure) par rapport au dimanche (un bus omnibus et un semi-direct par demi-heure) alors que, lorsque les trains circulent, ils sont à la même fréquence ?

Karine, en cas de travaux en soirée, cela serait appréciable de disposer aussi de tableaux présentant quels sont les trains et/ou bus de substitution correspondant avec les bus d’extrême soirée reliant Conflans aux Mureaux et Les Mureaux à Mantes, autrement dit notamment comment rentrer de Paris quand on réside dans les communes desservies par les gares de Conflans à Limay au-delà de 22h30 (puisque le service s’arrête plus tard). C’était bien le cas autrefois ! Pourtant, l’info devrait s’améliorer avec le temps, pas se dégrader, non ?
De plus, le bus d'extrême soirée de 23h40 à Conflans est-il maintenu vu que le bus de substitution partant à 22h42 d'Argenteuil dessert cette même gare à 23h30 ? Et, de toute façon, ne conviendrait-il pas de revoir les horaires des bus d'extrême soirée en cas de travaux ?
Enfin, pourquoi certains bus de substitution mettent 8 min et d'autres 20 entre Herblay et Conflans ?

Karine, pourquoi les horaires des trains qui devraient circuler aujourd’hui, mis à part les prochains départs sur environ une heure, ne sont pas mis en ligne sur le blog et/ou le site Transilien ? Et qu’en sera-t-il pour demain ? Car, de plus, une grève n’était pas annoncée pour ce jeudi ?

L'occasion de ses voeux présentés par Lucile Quessart en ce début d'année nous invite à réfléchir à l'avenir de notre ligne J.
A ce propos, j'ai pu lire hier un tweet de Valérie Pécresse ainsi rédigé :
" Heureuse que le conseil d’orientation des infrastructures juge ultra prioritaires : le « terrier » souterrain à la Gare de Lyon indispensable pour le #RERD, la construction d’un pont à Saint Lazare pour augmenter la fréquence de la ligne J et la voie Massy/Valenton pour le #RERC".
Karine ou d'autres contributeurs de ce blog, en savez-vous plus sur ce projet ? Par ailleurs, le conseil d’orientation des infrastructures est-il une émanation de SNCF Réseau, d'IDF Mobilités ou d'un autre établissement public ?

Merci Karine pour votre réponse mais je pense que si une décision n’a pas été prise c’est parce que Transilien n’a même pas pris quelques min pour étudier le pb soulevé. Pourtant, il y a un an ou deux, une difficulté semblable avait pu être résolue...
Il me semble qu’il y a tout dans mon message d’origine et qu’il n’y a pas d’exemples à donner puisque j’ai évoqué le pb dans son ensemble dans ce commentaire. Il suffit de confronter les horaires des bus de substitution (Sartrouville > Les Mureaux) d’une part et ceux des bus d’extrême soirée (Les Mureaux > Meulan à Mantes) d’autre part pour comprendre ce qui ne va pas et pourrait être simplement corrigé, le but étant de faire correspondre ces derniers bus avec ceux venant le plus directement, et donc le plus vite, possible de Sartrouville. A moins qu’augmenter un peu plus le temps de trajet des usagers vous semble souhaitable ?
Pour vous faciliter le travail, je vais toutefois vous préciser ce qui s’impose : décaler, de 5 min mettons, le départ des bus d’extrême soirée partant à 0h09 et 1h09 des Mureaux. Je ne pense pas que ce soit impossible à faire car je ne crois pas que ces bus une fois arrivés à Mantes repartent dans l’autre sens mais vous me direz si je me trompe sur ce point...
Et quid de l’intégration des horaires des bus d’extrême soirée aux calculateurs d’itinéraires des sites Transilien et Via Navigo ? A quelle date sera-ce effectif ?

Karine, une décision a-t-elle été prise depuis mon signalement pour permettre cette correspondance ?

Franck, lorsque les GL sont déviés par Conflans, la double VUTP entre cette dernière gare et Meulan est-elle utilisée ? En tout cas, je l’avais vue fonctionner après la tempête de fin 1999.

Karine,
Pendant les travaux du 8 janvier au 2 février, les bus de substitution partant de Sartrouville qui pourraient correspondre avec les bus d'extrême soirée (desservant les gares de Meulan à Mantes) de 0h09 et 1h09 arrivent à la même heure aux Mureaux. Ne conviendraient-ils pas de retarder de quelques minutes le départ des bus d'extrême soirée ?

Karine,
Tout d'abord bonne année 2018 à vous et à tous ceux qui nous lisent.
Les horaires des bus d'extrême soirée ne sont pas intégrés aux calculateurs d'itinéraires des sites Transilien et Via Navigo.
Pourriez-vous y faire remédier ?

Romain, mis à part le fait qu'il ne s'agit pas d'un Noctilien mais d'un Bus Transilien (les 1ers offrent un service après celui des trains, la nuit alors que les 2nds viennent remplacer les derniers trains qui existaient autrefois jusqu'à environ 1h et, sauf en cas de travaux, existent encore sur toutes les autres lignes ferrées Transilien), j'ai déjà posé la même question à Karine il y a plus d'une semaine et Franck également alors j'ose dire que sa réponse ne va pas tarder... Je me trompe, Karine ?

J'entends bien, Franck. Pour poser le pb autrement : le fait que cette voie puisse encore servir de terminus en cas de retard n'enlève pas de pertinence à la question de savoir si cela vaut le coup d'investir dans le but principal de pouvoir effectuer des dépassements en cas de difficultés.

Franck, aux Mureaux la voie centrale sert bien à la fois pour des terminus/origine à l'heure de pointe et de voie d'attente d'un dépassement dans tous les sens alors pourquoi pas idem pour celle de Cormeilles ?

Je vous en prie, Franck. Les précisions que vous apportez sont intéressantes et importantes.
Vous dites que le report sur route a été retardé. J'en doute un peu, même si un 3ème train a été créé après 20h45. Disposez-vous des horaires de ces bus ? Car rien sur la fiche horaire J6 Mantes...
Quant à la décision prise en 2004, elle avait été approuvée par le CDU-RDS. C'est pourquoi je souhaiterais que Thierry nous dise si sa position, ou au moins celle de certains de ses membres, a évolué. Il serait aussi intéressant de savoir ce que les Révoltés de la ligne J en pensent. Si toutefois ils repassent un jour par ici...

Franck, en parlant de voie inutilisée, ne pensez-vous pas que, maintenant qu'il ne va plus y avoir de terminus/origine Cormeilles, la voie centrale de cette gare pourrait servir de voie de dépassement en cas de pb ? En effet, il y a déjà une aiguille permettant de rejoindre la voie 1 en direction de Conflans (vu fonctionner une fois, cela dit avec application d'une procédure spéciale supposant l'usage d'une clef). Il suffirait donc d'en créer une pour, en provenance de Conflans, relier la voie 2 à la voie centrale.

Philippe, Franck, Vous souvenez-vous qu'il y a quelques années les samedis et dimanches après-midi existaient, uniquement dans le sens pair je crois, des directs entre Pontoise et PSL venant de Gisors ?

Thierry, vous m'avez mal compris.
Si, en effet, les derniers trains au départ de PSL après 20h45 seront désormais sans changement à Conflans et au nombre de 3 au lieu de 2, ce qui constitue des progrès, les bus d'extrême soirée ont toujours circulé plus tard (1er départ de Conflans à 23h40 et 1er départ des Mureaux à 0h09, pour correspondre respectivement avec les PSL-Pontoise de 22h57 et PSL-Les Mureaux de 23h23).
Seriez-vous favorable à ce que circulent à nouveau des trains entre Conflans et Mantes au-delà de 22h30 comme c'était le cas autrefois (je ne sais pas si vous étiez déjà dans le coin à l'époque) jusqu'à 1h31 (arrivée à Mantes à 2h11 ?
Karine, à ce propos, vous ne m'avez pas répondu sur le maintien aux mêmes horaires de ces bus d'extrême soirée au départ de Conflans et des Mureaux...

Demain lundi 4 décembre, au départ de PSL entre 16h30 et 19h30, heures de pointe du soir selon un commentaire récent de M. Langé, il n’y aura que 4 trains à destination des gares de Conflans fin d’Oise à Limay au lieu de 9, soit moins d’un train sur deux (application du S2) alors que ce minimum est respecté pour les autres stations de la ligne J et qu’il y aura même pour La Frette autant de trains (9) qu’en l’absence de grève !
J’en conclus que le contrat STIF-SNCF n’a pas été respecté. En effet son art. 13-1 stipule que "SNCF Mobilités, selon le niveau de conflictualité, s’engage à mettre en place un plan de transport adapté dont les niveaux de service sont soit 60%, soit 50%, soit 33% de l’offre de référence pour chacune [nous soulignons ces 2 derniers mots] des gares des lignes." et son annexe I-C-3, que :
" SNCF Mobilités met en place un plan de transport adapté sur la base d’un niveau de service fonction du niveau de conflictualité :
- soit 60% du service normal en heure de pointe
- soit au moins 50% du service normal en heure de pointe
- soit 33% du service normal en heure de pointe
Trois plans de transports adaptés sont élaborés sur la base de ces niveaux de service. Ils déterminent pour chacune des lignes les fréquences et horaires des trains par gare [nous soulignons ces 2 derniers mots]. Ils s’appliquent pour les heures de pointe."
J’aimerais donc savoir ce que Transilien a à répondre à cela.
De plus, ces 4 trains sont mal répartis car il n’y en aura aucun entre 17h56 et 18h56 !

Thierry, je ne comprends pas bien votre remarque que je reproduis ci-dessous. En effet, si le dernier train de soirée desservant les gares de Conflans à Mantes arrivera un peu plus tard à partir du 10 décembre prochain, les 3 derniers trains mis sur route il y a plusieurs années n’ont pas été rétablis même si les horaires des bus les remplaçant n’ont pas été repris dans les nouvelles fiches horaires (est-ce un oubli, Karine ?).
Par ailleurs, avez-vous une fonction au sein du CDU-RDS, que je crois n’avoir jamais lu sur le blog ?
“ Merci quand même pour les 3 trains du soir PSL Mantes sans Bus à Conflans ou il fallait attendre 45 mn en gare des Mureaux pour repartir sur notre rive droite ; situation invraisemblable et vécu par des cuistots et femmes et hommes de ménages travaillant sur Paris le soir tard. “

Karine, vous avez en partie raison seulement. Après vérification, ce n'est que depuis le SA 2017 que la fiche horaire Gisors ne reprend pas seulement les terminus Gisors, Pontoise ou Boissy.

Franck, je ne suis pas d'accord avec vous ! La refonte horaire ligne J n'obéit pas à la même logique que celles des RER A et ligne L. La fréquence en pointe du soir reste la même : un train toutes les 20 min. Ce que je dénonce c'est la réduction de la plage horaire pendant laquelle la fréquence et la desserte accélérée s'appliquent, pas la réduction du nombre de trains pendant la période de pointe, qui sera plus courte. Autrement dit, il y aura toujours 12 trains par heure mais pendant moins longtemps. Vous saisissez la nuance ? :)

Karine, il n'y aura plus, après 22 h, de possibilités de partir de Mantes vers Paris par Conflans et de revenir de PSL moyennant une correspondance à Conflans ou aux Mureaux avec un bus de nuit (à ne pas confondre avec un Noctilien) ou les fiches horaires sont incomplètes sur ce point ?

Je constate à la lecture des nouveaux horaires qu’il n’y a plus que 9 missions accélérées (16h39, 16h59, 17h19, 17h39, 17h59, 18h19, 18h39, 18h59, 19h19) PSL à Mantes par Conflans lors de la pointe du soir alors qu’il y en avait 2 de plus (16h39, 16h55, 17h16, 17h36, 17h56, 18h16, 18h36, 18h56, 19h16, 19h36, 19h56) et, avant qu’un TGV, d’ailleurs depuis disparu, ne desserve Conflans fin d’Oise, même 3 (+ 20h16 donc). Qu’est-ce qui explique cela, Karine ?

Désormais la fiche horaire PSL—Gisors présente tous les trains circulant entre PSL et Conflans alors que la fiche PSL—Mantes ne le fait pas. Ne pensez-vous pas, Karine, qu'il pourrait être pratique qu'il existe aussi une fiche PSL—Gisors avec uniquement les trains de cette branche et une fiche PSL—Mantes avec tous les trains circulant entre PSL et Conflans ? En effet, selon l'usage qu'on a de la ligne, cela pourrait être bien.

phn60, le pb avec les associations d'usagers souvent c'est que, au regard de leur objet social et, dans les faits, de la diversité de leurs membres, elles regroupent des voyageurs ayant des intérêts au moins partiellement contradictoires. Par ex, les Révoltés de la ligne J couvrent l'ensemble de la ligne. Or, notamment, on sait que l'intérêt pour les nouveaux arrêts entre Conflans et Paris n'est pas le même pour les usagers de ces gares proches de la capitale que pour ceux des gares de grande banlieue (vers Mantes et Gisors) ! On pourrait imaginer l'existence de plusieurs associations plus localisées et qui rentreraient en conflits (comment les trancher alors ?) mais le STIF et la SNCF n'en profiteraient-elles pas pour mieux régner ?

Karine, y aura-t-il toujours en extrême soirée des bus en correspondance soit à Conflans soit aux Mureaux pour desservir les gares de Conflans à Mantes ? Par ailleurs, un Noctilien pour desservir ces même gares pendant la nuit est-il envisagé à plus ou moins brève échéance ?

Karine, il n’y a pas la place pour une ligne de plus sur la fiche horaire ? Sinon pourquoi pas un système de couleurs, une pour S 1, une pour S 1-2 et une pour S 1 à 3, venant surligner les horaires des trains concernés par au moins un des niveaux de service minimum ?

Karine, ces horaires seront bien communiqués sous la forme d’un unique tableau comparable à la fiche horaire au format PDF, vous nous le confirmez ?

phn60, à quelle(s) adresse(s) peut-on trouver les horaires qui circulent depuis le printemps ?
S’agissant des attentes des élus, cela fait plusieurs années que les maires des communes de Meulan à Limay demandent des trains plus directs pour Mantes (et donc des terminus Meulan en complément) et Mme Pécresse en avait fait une proposition sur son site de campagne pour les régionales de fin 2015. Pourtant le STIF, qu’elle préside, a pris une toute autre décision pénalisant d’une gare et de 4 min de plus nos trains de pointe...

Karine, il arrive aussi que le service normal soit réajusté en fonction notamment de travaux et cela n’empêche pas de publier ses horaires !

Karine, “entre Conflans Fin d’Oise et Mantes La Jolie”, pas “entre PSL et Mantes par Conflans d’un bout à l’autre” ?

Z8400, je suis très intéressé par vos différentes propositions. J’avais, pour ma part, proposé, notamment sur le blog, la desserte suivante :
https://malignej.transilien.com/2014/12/15/les-conditions-circulation-ligne-j-durant-semaine-du-8-decembre/#comment-57462
Disposez-vous de tableaux horaires (donc avec temps de trajet) pour les différents scénarii que vous envisagez ? Pour que nous puissions échanger des documents, Karine pourrait peut-être vous donner mon adresse de courriel ; je l’y autorise ici.
Pour V5, pourriez-vous expliciter comment vous voyez alors la desserte entre Argenteuil et Conflans et au-delà ?

Karine, ces nouveaux horaires seront-ils exactement les mêmes toute l’année ou y aura-t-il toujours un service spécifique l’été ?
Par ailleurs, à quelle date pourrons-nous télécharger les futurs tableaux horaires ? J’ai bien écrit les tableaux, pas fait référence à un calculateur d’itinéraires.

Karine, à propos des fiches horaires des nouvelles dessertes à venir, et pas seulement pour la ligne J d'ailleurs, pourriez-vous transmettre la suggestion suivante aux personnes chargées de leur confection pour 2018, à savoir préciser, pour chaque train et le cas échéant, le(s) niveau(x) de service minimum le comptant ? Concrètement, pour chaque train, il y aurait soit aucune mention, soit S 1, soit S 1-2, soit S 1 à 3.

Karine, dans la 2ème phrase de mon précédent message, les mots "leurs horaires complets" renvoient aux bus « Poissy, Les Mureaux à Mantes » . Ce n'est donc pas de l'absence des horaires de la ligne 26 dont je me plains mais de ceux nécessaires aux voyageurs voulant rejoindre les gares des Mureaux à Mantes ! Du reste, cela serait tout de même étonnant que je sollicite la publication des seuls horaires qui justement sont disponibles...

Karine, les 23 et 24 septembre prochains, les véhicules routiers affectés à la mission "Poissy, Les Mureaux à Mantes" et retour emprunteront-ils bien l'autoroute entre Poissy et Les Mureaux ? Par ailleurs, pourquoi, contrairement à ce qui concerne les bus "Poissy aux Mureaux" et retour de la ligne 26, Transilien n'est pas en mesure de nous donner leurs horaires complets ?

Karine, merci pour cette réponse.
Les véhicules routiers affectés à cette mission directe par l'A13 seront-ils bien des cars avec uniquement des places assises et des ceintures, comme l'envisage miss caramel ?

Karine, je ne dirais pas qu’il est possible de renforcer la signalétique mais que la SNCF doit le faire sous peine de poursuites pénales ! En effet, l’article R. 3512-7 du CSP dispose que “Dans les lieux mentionnés à l'article R. 3512-2, une signalisation apparente rappelle le principe de l'interdiction de fumer.” et l’article R. 3512-3 qu’ “est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe le fait, pour le responsable des lieux où s'applique l'interdiction prévue à l'article R. 3512-2, de (...) Ne pas mettre en place la signalisation prévue à l'article R. 3512-7”.
Par ailleurs, quid du vapotage au 1er octobre prochain ?

COLOMBOROL92, merci pour ces précisions mais d'où tenez-vous cette info et qu'est-ce qui s'oppose techniquement à cette mise en service immédiate ?
Karine, quelles info avez-vous à ce sujet ?

Karine, la nouvelle communication entre les voies 1 et 1 bis à Poissy est-elle d'ores et déjà utilisable ? Autrement dit, cet aménagement favorisé par la mise en service à venir d'ici quelques années d'EOLE peut-il bénéficier à la ligne J dès 2017 ?

Karine, les 16 et 17 septembre, les véhicules routiers de substitution sans arrêts entre Les Mureaux et Mantes emprunteront-ils l'autoroute ?

misscaramel, la SNCF a tout simplement mis plus d'un an à "recevoir" le décret du 3 mai 2016 visant l'ensemble des installations ferroviaires accessibles aux voyageurs ! Cela vous étonne-t-il ? :)
Cf mes échanges avec Jennifer sur blog L.

Même remarque que Pauline pour la signalétique qui, de plus, est une obligation légale !

Karine, en effet, il serait bien que, comme Jennifer sur le blog L, vous fassiez le point sur l'interdiction de fumer et aussi sur celle de vapoter qui entrera en vigueur le 1er octobre prochain, sera moins gravement réprimée que le tabac (contravention de la 2ème et non de la 3ème classe) et ne s'appliquera que dans les “moyens de transport collectif fermés” (cf art. L. 3513-6 du Code de la santé publique et art. 2 et 4 du décret n° 2017-633 du 25 avril 2017).