Une semaine en demi-teinte avec en particulier une mauvaise journée mardi pour la ponctualité.
Et puis, du 8 mai au 11 mai, il y a eu des travaux importants sur Paris Saint-Lazare avec la pose de la première partie du pont rail de la RD1 entre Clichy et Asnières. Ces travaux ont occasionné de très grosses difficultés d’exploitation durant toute la journée de vendredi avec une affluence nettement supérieure à la capacité offerte (le plan de transport avait été adapté pour permettre aux travaux d’être réalisés).
Lundi 5 mai
Une journée de circulation calme sur la ligne J.
Mardi 6 mai
Vers 6h15, à hauteur d’Asnières puis à Issou un peu plus tard, il y a eu des problèmes de signalisation. La recherche des dysfonctionnements a pris du temps. Une dizaine de trains a été retardée et 4 trains ont été supprimés.
Entre 7h45 et 8h15, le conducteur d’un train assurant la liaison Mantes la Jolie/Paris s’arrête à deux reprises en pleine voie entre Clichy et Paris. Ces deux arrêts n’ont pas été sans conséquences sur la circulation des trains Transilien en pleine heure de pointe : une quinzaine de trains a été retardée, un même nombre a été supprimé.
Mercredi 7 mai et jeudi 8 mai
Pas d’incident majeur sur la ligne J ce jour là.
Vendredi 9 mai
Sur l’ensemble de la journée et sur l’ensemble des axes de la ligne J, cette journée a été marquée par une très grande affluence au regard du plan de transport mis en œuvre (journée de transport comme un samedi pour cause de travaux sur la RD1).
A juste titre, un très fort mécontentement s’est exprimé sur le blog via vos nombreux commentaires et ceci, dès le matin. Vos témoignages du matin m’ont permis en partie de rectifier le tir pour la pointe du soir : le message a notamment été passé aux conducteurs d’ouvrir l’ensemble des voitures pour permettre à un maximum de voyageurs de monter à bord. Malgré tout, je suis parfaitement conscient que vos conditions de voyage n’ont pas été optimales. Nous savons aussi tirer enseignement de ce type de situations et mettrons tout en œuvre pour qu’elles ne se reproduisent pas (beaucoup de travaux sont encore attendus… Vos retours sont précieux pour nous aider à progresser).
Ci-contre, en images, le chantier concerné :
Samedi 10 mai
Vers 14h45, un signal d’alarme est actionné à hauteur de la gare Le Stade sur un train Paris/Rouen. Résultats : une quinzaine de trains est retardée jusqu’aux environs de 19h45.
Dimanche 11 mai
Des conditions de circulation calmes en ce dimanche.
C’est sûr que lorsque 60 ou 70% des agents font le pont… et que l’on adapte visiblement le plan de transport d’abord au nombre d’agents disponibles… mais que dans le même temps, il y a au moins 50 ou 60% d’usagers par rapport à une journée habituelle… eh bien oui, c’était prévisible… Ça ne passe pas. Et puis pour que les usagers soient encore un peu plus serré, c’est très logique, on bloque des wagons que l’on voit passer vide devant soit tandis que l’on est obligé d’aller s’entasser et être trimbalé comme dans une bétaillère. Sur notre groupe Facebook (déjà 135 membres + 25 depuis le VENDREDI NOIR DU 9 MAI 2014), il y a eu es témoignages de voyageurs ayant fait des malaises et il s’en est fallu de peu que des voyageurs en viennent aux mains, et que d’autres, exaspérés, fassent une descente dans des bureaux de la direction Saint-Lazare. Dites, la SNCF Gare Saint-Lazare, reprenez-vous un peu parce que un jour, ça va vraiment dégénérer. On vous aura prévenu.
Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Non mais sérieux, arrêtez avec l’histoire des agents qui font le pont ! Le « week-end » quand on bosse à la SNCF (en général.. Les agents sur le terrain quoi) ce sont 2 jours de repos à la suite, mais n’importe où dans « la semaine ». Quand je bosse un samedi, un dimanche ou un férié, peut être que pour vous il y a moins de trains, mais pour moi c’est la même, j’suis au boulo. C’est un choix de vie, ok, je comprends vos mécontentements, mais faut pas s’en prendre aux agents que vous voyez, qui ne sont que des exécutants. (Juste comme ça, pour info, sur une grille de repos établie sur 36 semaines, j’ai 9 samedi + dimanche en repos, ça pourrait rendre jaloux !!)
Entre le service réduit du 9 mai instauré pour permettre aux cheminots de faire le pont, la fausse annonce de grève des trains jeudi 15, etc…. ces révoltés, ou plutôt ce révolté qui se fait passer pour une assemblée, finit par se discréditer à force de raconter n’importe quoi !
la grève des trains c’est pour le 22
Bonjour Troll, pour information, je ne m’en prends jamais à des agents SNCF en tant que personnes, jamais non plus je ne les agresserais dans un train ou en gare, ni verbalement et encore moins physiquement. Les agents SNCF sont (même si tous ne sont pas exemplaires), nous le savons, au service des usagers. Les agents sur les quais notamment sont très exposés à la vindicte d’usagers exaspérés. Si cela dégénérait, je serais le premier à défendre des agents agressés, car il y a des bornes à ne pas dépasser et un respect humain minimum à avoir, même quand l’on est mécontent et à bout. Par contre, j’assume parfaitement certaines de mes attaques, OUI, je m’en prends aux régimes spéciaux des agents SNCF qui sont financés par les contribuables et qui sont une véritable HONTE en temps de crise, quand de nombreux petits retraités n’arrivent même plus à se nourrir en fin de mois. Oui, je m’en prend à un syndicat extrémiste ultra-minoritaire et non représentatif, SUD RAIL, qui n’hésite par à faire ch… , oups….ennuyer 200 000 personnes parce que l’on a déplacé un pauvrrrrre cheminot de 400 mètres. Oui, je m’en prend aux horaires de travail plutôt cools de certains agents qui font difficilement 30 heures effectives par semaine quand d’autres, dans le privé, se crèvent le c…. à travailler jusqu’à pas d’heure, souvent pour des salaires de misère. Et surtout, je m’en prends encore au STIF qui est le vrai responsable de tous les dysfonctionnement des transports en Ile-de-France ainsi qu’à nos élus franciliens, droite et gauche confondus, qui ont laissé les infrastructures ferroviaires se dégrader gravement pendant des décennies et qui, un peu tardivement, semblent se réveiller aujourd’hui, trop tard pour contenir la colère des usagers. Enfin, je m’en prends à un conducteur à la retraite de la SNCF, montré dans le reportage de Capital dimanche dernier, qui touche tous les mois 3000 euros de retraite alors qu’il n’a même pas travaillé 40 années et qui, en plus, malgré un travail censé avoir été « très pénible » (dixit les syndicats), a encore la force d’aller travailler dans une filiale privée de la SNCF…. pour continuer à conduire des trains… et gagner 2000 euros de plus. 5000 euros par mois, dites moi, avec un tel salaire, Troll, même le président Hollande a dit que l’on était un « riche ». Vous savez, « J’aime pas les riches » qu’il disait…. Mais, aux Révoltés, on ne se trompe pas de cible. Nous n’avons rien contre les agents SNCF qui, pour la plupart, font leur boulot, généralement assez bien, parfois difficilement et se heurtent sur le terrain au mécontentement des usagers rendus dingues. Mais vous comprendrez aussi notre exaspération après le fiasco du vendredi 9 mai… qui est venu s’ajouter aux dizaines et dizaines d’avanies que nous subissons régulièrement. Mais sincèrement, merci pour votre commentaire, qui est mesuré et vise à renverser des idées reçues. Oui, plein d’agents bossent les week-ends et on doit aussi les remercier pour cela. Donc, Troll, de la part des usagers, et même d’un « révolté » indigné, sincèrement : MERCI pour votre dévouement. ~@_ï -€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
J’aimerais vraiment, mais vraiment, que des contrôleurs viennent nous voir dans nos trains aux heures de pointe :
entre 06h30 et 09h00 puis entre 17h30 et 20h00 le soir. Et dans les trains au départ de Paris.
D’abord, vu le nombre d’usagers au m², je pense qu’à peine la moitié de la rame serait contrôlée, de plus, là, on verrait une certaine légitimité à voir ces agents en action. De plus, on saurait enfin si les usagers des heures de pointe sont tous si apathiques et si soumis aux désagréments subits depuis 3 à 4 ans maintenant.
M Langé, il faut que la SNCF, transilien et le STIF se réveillent au niveau de la ligne J. Un jour, oui, j’en ai peur, ça va dégénérer, et des agents qui n’y seront pas forcément pour grand chose de la situation subiront la colère populaire. C’est la plus malsaine, la plus violente et la plus incontrôlable.
je ne le souhaite pas car tout le monde en paierait les conséquences et ça créerait un précédent plus que fâcheux. Mais il faut que nos conditions s’améliorent, que vos agents se montrent quand c’est nécessaire, enfin, il faut que votre service public ferroviaire soit assuré si vous voulez que les usagers airent envie de respecter leur part de contrat.
Tout ça est pourtant d’une logique et d’une simplicité déconcertante.
Bonjour, je suis entièrement d’accord sur le fait que nous avons encore des marges de progrès importantes à réaliser. Soyez assuré que je fais le maximum avec mes équipes (mais c’est aussi le cas des équipes tous métiers confondus) pour que la situation s’améliore et qu’elle devienne plus confortable pour tout le monde.
Question : A partir de combien de retard confondu le STIF décide de rembourser ses usagers ?
Vous testez notre seuil de tolérence à la souffrance et au mépris ou quoi ?
Vous osez encore prétendre que le plan de transport a été adapté pour que les cheminots restent tranquilles chez eux , alors que c’est une entreprise qui travaille toute l’année ou des services sont ouverts 24h/24 , et surtout en voyant les photos des travaux !
Le STIF ,la RATP et la SNCF vont vous rire au nez avec une telle argumentation et ce sera pleinement justifié!
Bravo fredo95, bien dit ! Et sinon, stephadc, vous, si clairvoyant, qui visiblement êtes si bien renseigné, pourriez-vous me dire le pourcentage d’agents SNCF affectés à Saint-Lazare qui étaient de service aux heures de pointe le vendredi 9 mai 2014 ? Alors, j’attends…. Combien ? 40% ? 50 ? Visiblement, vous devez bosser tranquillement dans un bureau syndical dans le 8ème arrondissement de Paris et vous aviez vous-même d’ailleurs pris votre pont du 8 mai (normal, les syndiqués Sud Rail sont prioritaires pour les ponts). Et VOUS ne devez pas non plus prendre souvent des trains de banlieue. Si VOUS aviez pris le train le vendredi 9 mai comme des milliers d’usagers furieux (vous voulez des photos du 9 mai ? j’en ai à revendre), VOUS sauriez que le plan de transport choisi ce jour-là était parfaitement inadapté au trafic voyageur, que les travaux n’expliquaient pas tout ce bordel et que les dysfonctionnements ont concernée TOUTES les lignes de la J, sans exception. Mais cher stephadc, continuez donc à défendre vos petits privilèges et continuez à refuser d’entendre la rage des usagers si ça vous chante… C’est sûr qu’en se voilant ainsi la face, ça va vraiment faire avancer le schmilblik. Quant au STIF, je ne pense pas qu’ils soient en train en rigoler en ce moment devant LA COLÈRE DES USAGERS QUI MONTE, QUI MONTE. Non, le STIF, il ne rigole pas, mais alors PAS DU TOUT, et je suis bien informé, vous pouvez me croire. Heureusement que tout le monde n’a ps votre vision étriquée cher stephadc. Monsieur Jacques-Guy Langé, par exemple, qui n’a pas un travail facile, reconnaissons-le, admet ci-dessus une « affluence nettement supérieure à la capacité offerte ». Surtout, merci à lui, il a été réactif après le fiasco du matin du 9 mai pour que les conducteurs ouvrent toutes les rames pour l’heure de pointe du soir. Et bravo à lui aussi de nous montrer des photos des chantiers. Au moins, c’est de la pédagogie et il fait un effort de transparence vis-à-vis des usagers pour expliquer certains problèmes (on n’est pas complètement obtus, il a aussi des raisons techniques que l’on peut entendre et comprendre). Mais continuez cher setphadc à faire votre Pangloss si vous voulez encore croire au père Noël et aux bisounours et tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil…. Pas trop dur cher stepadc de vous diriger dans la rue avec les énormes oeillères que vous avez sur les yeux et ces grosses boules Quies dans vos oreilles ? Mais c’est évident, vous avez raison contre 50 témoignages d’usagers mécontents. Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Ce qui est certain c’est que le plan de transport n’était pas du tout adapté. Mais pardonnez moi « Les Révoltés de la Ligne J » je pense que vous vous trompez de cible sur ce coup là.
Profiter d’un jour ou l’affluance risque d’être moins forte n’est pas mal en soit, le souci c’est plutôt la capacité d’anticipation du personnel organisateur et la mise a disposition de rames défectueuses qui est en cause. Monsieur Langé dit que les conditions n’étaient pas optimum, c’est juste une insulte pour ceux qui ont pris des transport vendredi.
Bonjour, bien loin de moi l’idée de penser que nous n’avons pas à tirer des enseignements de ce qui s’est passé vendredi. J’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer à ce sujet dans les réponses que j’ai pu faire aux commentaires hier et dans le billet sur les conditions de circulation de la semaine passée.
Vous aviez eu les retours de moi et d’autres sur les voitures fermées la semaine passée et rien n’a été fait.
Ce que vous dites est faux, tout simplement.
@révoltés
Il serait bien de poster qq photos aussi. Nous avons eu celles du chantier, maintenant regardons aussi celle des voyageurs.
Vos désirs sont des ordres cher Suby. Deux photos prises à Argenteuil et une troisième, clin d’oeil à Monsieur Langé ! Et hop : http://www.revolteslignej.500px.com/revoltes_9mai2014#/0
Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Merci Révoltés. Ce blog est un outil de communication, et il est important qu’il n’y ait pas QUE les photos de la SNCF.
Oui Monsieur Langé…. en l’occurrence deux agents SNCF….. chargés de fermer les portes manuellement, le conducteur n’osant prendre le risque de les fermer automatiquement vu le surplus de voyageurs. Heureusement que ces personnels SNCF étaient là à Argenteuil ce vendredi 9 mai matin pour empêcher que cela dégénère et nous ne les mettons absolument pas en cause. JAMAIS nous n’attaquons les personnels en gares, et surtout pas celles et ceux qui s’exposent à la mauvaise humeur des voyageurs qui peuvent, eux aussi, être excessifs et injustes. Ces agents sur les quais, ceux que l’on voit, ne sont pas responsables des dysfonctionnement de la Ligne J, surtout quand il s’agit de simples agents d’accueil. Après, il doivent aussi être au service des usagers et rester toujours professionnels dans leur comportement, ce qui est le plus souvent la cas, fort heureusement. ~@_ï -€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Bonjour, sur l’une des photos, je vois même que du personnel SNCF était présent sur place…
Justement , j’ai travaillé ce jour là , et même la veille ou encore le lendemain !
Etrangement , même si je prends la ligne J , j’arrive toujours en avance au boulot .
Le vendredi était prévu pour circuler comme un samedi , cela a été affiché , et donc les ressources en personnel étaient celle d’un samedi !
Il était prévu un service du samedi , non pas pour faire plaisir aux cheminots , ce que vous affirmez sur ce blog , mais parce que les capacités de circulation étaient réduites !
J’étais le conducteur de réserve Grandes Lignes vendredi , j’ai même donné un coup de main à Transilien , et je suis à l’origine de l’obtention des photos des travaux, Jacques Guy pourra même vous le confirmer, on s’est même rencontré!
Ne vous en déplaise , je n’ai aucun lien avec les syndicats!
Votre texte ne parle que d’idées reçues à mon sujet , vous êtes encore plus lamentable que je ne le pensa
Pardon « que je ne le pensais , car vous êtes en plus malhonnête ! »
Bonjour, je confirme que nous avons parlé photos vendredi et que l’idée de les communiquer nous a semblé le mieux pour illustrer là encore l’ampleur du chantier. Maintenant, il est vrai aussi que les photos seules ne suffisent pas et qu’il nous faut progresser sur la prise en charge des voyageurs le jour où nous connaissons des situations particulières connues d’avance.
Monsieur Langé, nous ne payons pas pour que vous montiez en compétence sur tel ou tel sujet, nous payons pour un service qui n’est pas rendu..
C’est avec le retour d’expérience de ce type de situation que nous revoyons nos estimations afin de vous délivrer un service à la hauteur de vos attentes. Mais, comme je l’ai déjà dit, le parc actuel et le matériel font qu’il est encore compliqué de tenir le plan de transport. D’où, le fait que nous investissons dans la rénovation des voies et des trains.
bonjour vous serez surpris mais un jour de grève par exemple nous sommes toujours étrangement en sur effectif… tapez sur les bons si vous voulez être crédible…
Bonjour Arnaud27,
Pourriez-vous nous donner la liste des mauvais afin d’éviter d’avoir à « taper sur les bons » ? Nom, prénom, photo seront suffisants.
Dans le cas contraire, que proposez-vous pour que nous puissions faire la différence entre tous les « agents SNCF » (qui représentent tous la même entreprise) ?
Merci,
bonjour et bien il est incorrect et déplacé d’accuser ou de juger les agents de l’executions qui font souvent plus que leur travail pour être (à leur niveau) au service du public et pas besoin de noms, ce sont ceux que vous voyez chaque jour sur le terrain… je n’ai rien à défendre, je sais ce que je rends chaque jour.
Bonjour, bien sûr toutes les équipes SNCF sont mobilisées pour être au service des voyageurs. Je comprends aussi l’exaspération quotidienne des voyageurs qui s’exprime notamment via le blog. Cet espace d’échanges doit permettre à tous de donner son avis. Ce blog montre (mais peut-être pas suffisamment) le travail effectué par les agents chaque jour. Il doit permettre également de souligner l’engagement de tout un chacun pour que la situation soit la plus confortable pour tous.
Sans rentrer dans une vaine polémique, reconnaissez quand même que le 09 mai a été une journée catastrophique pour les usagers et que l’organisation de la ligne J a été particulièrement désastreuse. les gens étaient dans un état …
C’était violent comme ambiance.
auriez-vous une meilleure solution avec 4 voies sur 6 fermées ?? moi non. (je ne compte pas la ligne L)
Rien que le fait de ne pas fermer des wagons…
Bonjour, exactement… Et ce sont les consignes qui ont été passées dans la matinée pour que la pointe du soir se passe mieux que celle du matin…
Ma question est : « mais pourquoi n’était ce pas le cas dès le matin ? »
Vous ne vous êtes pas posé la question ?
Comme je l’ai dit précédemment, la capacité offerte du matin ne correspondait pas à l’affluence estimée. Nous avons donc apporté des actions correctrices pour la pointe du soir.
j’ajouterai que la dernière voiture est souvent fermée même en semaine pour éviter que les fumeurs ne s’y installent…
Bonjour, exactement… Et ce sont les consignes qui ont été passées dans la matinée pour que la pointe du soir se passe mieux que celle du matin…
C’est très bien Monsieur Langé. Mais pourquoi ne pas avoir donné ces consignes lors de prise de service du vendredi matin ? Vous deviez vous douter qu’il y aurait du monde et que la condamnation de cette voiture serait pénalisante non ?
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Bonjour, c’est bien entendu ce que je me suis empressé de faire. Seulement, il ne suffit pas de dire pour que la situation soit carrée d’un coup… C’est pour ça que j’ai préféré ne vous parler que de la pointe du soir car je savais que le message avait été passé à la prise de service…
Cette journée montre combien les décideurs (STIF et autres) sont éloignés de la réalité de tous les jours. Cela fait peur pour la suite. Je serais curieux de savoir qui au STIF, à la SNCF et autres organismes concernés a décidé du plan de circulation du 9 mai. Nous avons le droit à la vérité.
Je me trompe peut être mais je pense que le COT n’a fait qu’appliquer le plan qui lui avait été transmis? En attendant, cette journée illustre le manque de rapidité des informations et leur diffusion. En 2014, il y a sûrement un moyen de faire remonter très rapidement que les trains sont bondés, et donc qu’aucune voiture ne doit être condamnée. Devoir attendre la pointe du soir laisse rêveur…De même, cette journée doit servir de leçon et je serais curieux de connaître les enseignements qui vont en être tirés et ce qui va changer dans le futur.
Le régulateur aurait dû faire un appel général afin de ne pas laisser les rames en service de week end!
J’ai bien envie de vous rentrer dans le lard @stephadc quand je vois vos commentaires et que je compare au situations qu’ont as vécu j’ai juste envie de vous faire manger vos paroles parce que la c’est trop –«
Mais faites donc !
Je ne suis pas à une attaque près !
Quand vous dites « trop » c’est encore parce que la vérité vous dérange ?
QUELLES VÉRITÉS BOUGRES D’ANDOUILLES??CETTE VÉRITÉ LA :
– VOUS NOUS FOUTEZ UN PLAN DE TRANSPORT DE SAMEDI EN PLEIN SEMAINE
– VOUS NOUS FAITES CIRCULEZ LES BÉTAILLÈRES À LA PLACE DES FRANCILIENS QUI AURAIT ÉTAIT BIEN UTILE EN APPUI DES RAMES EN SERVICE CE JOUR LA
– ET VOUS NOUS PRENEZ POUR DES QUICHES À DIRES QUE TOUT VAS BIEN ALORS QU’AVEC LE MONDE SUR LES QUAIS ONT POUVAIT REMPLIR LE PARC DES PRINCES AVEC UNE SEULE GARE!!
ARRÊTEZ DE NOUS PRENDRE POUR DES CRUCHES NOUS NE SOMMES PAS DUPES VOUS VOUS EN FOUTEZ DES VOYAGEURS AYEZ AU MOINS L’HONNÊTETÉ DE LE DIRE –«
sniper92013:
Regardez donc les photos et dites nous quel plan de transport vous auriez appliqué?
forcément que cette journée allait poser problème, des choix sont faits. il vaut mieux faire de gigantesques travaux un pont, un jour férié ou pendant les vacances qu’en affluance maxi… après on peut toujours raller mais cela ne sert à rien ! enfin moi j’ai passé l’age…
La question ne se pose pas quand ont sais que des gens vont travaillez un vendredi (si si y a encore des gens qui ne font pas le pont ;) ) et bien ont met le plan de transport d’un vendredi habituel et ont ne met pas de bétaillère
impossible de mettre un plan de transport normal avec 2/3 des voies manquantes. les lourds travaux avaient lieu 4 jours. je ne prends aucun parti, je vous explique. je trouve déja que c’est une belle prouesse technologique avec des voies remises en service dans les temps. ce matin, les trains passaient de nouveau et fort heureusement !
@Arnaud vous n’êtes pas visé je comprend tout à fait l’ampleur des travaux mais ne comprend pas pourquoi plus de bus ou les franciliens n’ont ils pas était sorti quand je parle des bus je vois sa :
– Desserte de toutes les gares par bus entre argenteuil et saint lazare en plus des trains et appui des franciliens en plus des RIB/RIO et VB2N+BB27300 pour ma part je n’ai aperçu aucun francilien sur la J
ce n’est pas si simple. tous les agents ne sont habilités au francilien. n’oublions pas que c’est tout nouveau sur la ligne J, il faut du temps car justement les trains doivent toujours rouler pendant que les agents sont en formation. ces nouvelles rames arrivent aussi progressivement. après pourquoi une rame simple sans étage ? sans doute car la double étage était en maintenance. à choisir, il vaut mieux le petit gris que rien du tout… j’inciste mais en pratique ce sont toujous des choix qui sont fait. certe 500 personnes par exemple vont etre mal servies mais pendant ce temps 10000 autres vont etre mieux transportés. c’est ainsi en l’état actuel des choses. on ne peut jamais règler un gros problème en quelques jours. sur cette ligne, c’est pareil.
je vais vous prendre en photo le nombre de francilien dormant sur les voies de garage et vous comprendrez mieux le coup de gueule
je les vois également, je prends le train a toutes heures entre pontoise et paris presque chaque jours. c’est normal de votre vision de les désirer ! cela viendra.
sniper92013
Vous qui êtes si forts, vous allez pouvoir nous dire comment on fait circuler le même nombre de trains un vendredi normal avec 4 voies en moins?
En un mot impossible.
il y a une chose qui me gène sur ce blog, c’est que les gens se jugent. aucun intéret, il faut débattre et apprendre intelligemment… enfin je le pense…
ont laisse gentiment les TER et Intercités aux portes de paris (mantes) et ont fous les voyageurs du TER et Intercités dans des bus et c’est réglé sa libère des créneaux pour nos trains transilien
et on laisse donc toutes les rames GL dans la petite gare de mantes, quelle pagaille ! ces trains ont d’ailleur été aussi impactés avec un temps de parcours rallongés d’environ 30 mn. et combien de bus faudrait-il ? sans compter la circulation parisienne… je pense que la question a été étudiée.
Ont les détourne à gare du nord ou montparnasse si possible
et non car les autres réseaux seraient touchés… sans compter les problèmes d’habilitation et d’alimentation électrique différentes…
Dans ces cas la ils coupent toutes circulations ferroviaires et ils font leurs travaux à la con comme évoqué mais comme par hasard le serpent de mer à disparu
Moi je ne me plains pas parce que j’ai fait le pont et que je n’ai pas été impacté par ce méga bordel mais une question me vient quand même à l’esprit. Si 2/3 du traffic a été supprimé, pourquoi ne pas avoir sorti ce jour là toutes les VB2N ? Comment se fait-il qu’autant de monde se plaigne d’avoir dû circuler en RIB/RIO ? Ce n’est quand même pas un problème d’habilitation ? Le chantier était prévu de longue date… le gérer correctement aurait été de mobiliser le matériel le moins ‘pourri’ non ?
Bonjour, oui vous avez tout à fait raison, une meilleure anticipation nous aurait permis d’engager plus de VB2N que ce que nous avons fait.
R’ic, vous avez parfaitement raison, il aurait fallu mobilisé toutes les rames à deux étages et ne pas les fermer partiellement comme un samedi.
D’ailleurs, Mr Langé, si j’ai bien compris le processus, vous avez déclaré : « Vendredi 9 mai, les trains circulent comme un samedi » est ce que cette directive était accompagné d’une explication du style : « mais pensez à déverrouiller les portes du dernier wagon car il y aura du monde » ? Est il possible qu’un executant n’ai pas eu l’info et qu’il ait appliqué le réglement qui s’applique au samedi, sans se poser de question ?
Bonjour Stephadc,
je ne comprends pas bien votre réponse. Pouvez-vous me ré-expliquer svp?
Pour ceux que ça intéresse, une vidéo des différentes étapes de la pose du pont rail en 3D est visible à cette adresse : http://www.dailymotion.com/video/xzcf9n_travaux-du-pont-rail-michelet_webcam
La seconde partie du pont (côté Levallois) sera posée le WE du 14 juillet.
Très sympa cette animation, nico92. On comprend bien la nature et la difficulté de ces travaux. Par contre, je m’attends au pire niveau transport pour juillet et août. Je vais changer de ligne je crois, me rabbatre sur la ligne C… Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Bonjour les revoltes. J’aimerais savoir si la sncf a le droit d enfermer les usagers dans une rame bonde a saint lazare a 18h57 alors que le train n est réellement parti qu a 19h25 ? Comment les décisions sont elles prises ? Se serait bien au personnel de la sncf de répondre car le 9 voie 11 (19h06) il y avait un grand nombre d agents pour fermer les portes manuellement et interdire aux gens de les ouvrir. Merci a la sncf de donner des explications
Bonjour samir1206, je laisse à Monsieur Langé le soin de vous répondre sur ce point mais je crois que le vendredi 9 mai dernier, la SNCF a été complètement dépassée par la situation, ayant un plan de transport parfaitement inadapté par rapport à l’afflux (sous-estimé) de voyageurs. J’ose imaginer que la SNCF Saint-Lazare avait de très bonnes raisons (techniques ? de sécurité ?) pour ne pas faire partir votre train et prendre le risque de le laisser à quai, avec d’autres voyageurs arrivant voulant rentrer de force dans des rames surchargées. Mais question, les portes étaient-elles ouvertes ou bien fermées pendant le laps de temps où vous êtes restée à quai ? ~@_ï -€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Justement le agents nous ont enfermé dans le train a l arret de 18h57 a 19h21 et malheur a celui qui essayé d ouvrir les porte un agent venait la ferme de suite a la main. C pas cool de laisser les gens enferme comme du betail en cage.
J’étais dans ce train.
Apparemment il a été retenu pour laisser partir celui de 19h21 « en éclaireur « , beaucoup moins rempli, il a récupéré les voyageurs sans doute nombreux dans les gares d’Asnières, Bois-Colombes, Colombes…
Très sympa cette animation, nico92. Merci pour ce lien. On comprend bien la nature et la difficulté de ces travaux. Par contre, je m’attends au pire niveau transport pour juillet et août. Cet té, je vais changer de ligne je crois et me rabattre sur la ligne C… Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
oui il faut parfois choisir un autre itinéraire ou un autre horaire comme on le ferait sur une route ou autoroute en travaux. par contre, il faut être parfaitement informé au préalable.
comment vous faites quand vous n avez d autres choix par exemple vous habitez a triel sur seine c est la ligne J via conflans,au pire vous traversez la seine pour aller a la gare de vernouillet,oups ligne J via Poissy bon pour dépanner vous prenez le bus qui va de Meulan en Yvelines (lignej) a la gare de Poissy (ligne J) autant que même en faisant des efforts pas moyen d y échapper…
Tout à fait d’accord avec vous bruyerre, quand on a le choix, c’est bien, mais quand, comme vous, et comme des dizaines de milliers de franciliens ON EST DÉPENDANT d’une seule ligne (pris en otage ?), alors, il n’y a plus qu’à espérer que la SNCF et le STIF rempliront leurs obligations…. Ou bien constituer un collectif d’usagers pour EXIGER UNE AMÉLIORATION SIGNIFICATIVE DES CONDITIONS DE TRANSPORT SUR LA LIGNE J ou, à défaut, EXIGER DES REMBOURSEMENTS SYSTÉMATIQUES EN CAS DE SERVICE PUBLIC NON ASSURÉ ET DE PRÉJUDICE. ~@_ï -€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Il faudrait que le pass soit facturé moins cher en cas de non respect du contrat de transport (autant dire « tous les mois »), En fonction du % le prix serait réduit.
Mais ne rêvons pas…
Bonjour Bruyère , vous avez aussi la possibilité de prendre le RER A à Fin d’Oise!
Exploité par la SNCF et dont les chiffres de ponctualité tiennent compagnie en bas du tableau avec ceux de la ligne J…
A , J et L , même combat !(excepté la Grande Ceinture Ouest)
@ stephadc oui je pourrai prendre le rer a fin d oise mais pour aller de triel sur seine il faut prendre la ligne j par ailleurs en parlant de fin d oise pourquoi quand il y a un problème et que nos trains sont terminus a conflans sainte Honorine pourquoi on est prévenu qu une fois que les portes sont fermées a fin d oise?
j ai jamais compris ce phénomène…
Malheureusement , parce que nous n’avons pas les informations suffisamment tôt pour vous prévenir , mais parfois , on y arrive !
Stephadc, dans le cas ou les portes sont fermées en gare de Fin d’oise, et que l’on vous annonce tout d’un coup que la circulation est interrompue à Conflans Ste Honorine, avez-vous la possibilité de réouvrir les portes ?
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
oui tant que le train est à quai
merci
Très interessante cette vidéo, production de RFF. Par contre, quelles sont ces belles rames automotrices qui circulent? Je n’ai vu ni VB2N, ni RIB. RFF ne sait-il pas que ces types de rames circulent encore??
Hier à Poissy le 16:12 vers Mantes la Jolie, encore une rame RIO surchargée. Obligé de subir les strapontins en face des toilettes.
Bonjour Mr Langé,
au cas où vous n’auriez pas le temps de lire les journaux du jour, je porte à votre connaissance un sondage qui indique que 43% des français prévoient de ne pas partir en vacances cet été. Merci d’en tenir compte dans l’établissement des plans de circulation des mois de juillet et août, surtout au regard du fiasco du 9 mai. Merci.
C’est trop tard pour cet été vu les capacité de réaction de la structure…
Mais vous avez tellement raison de le souligner !
Moi cet été je en prends que deux semaines, snif, mais je ne viendrais pas alourdir les trains, je prendrais ma moto :)
+1 Suby ~@_ï -€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Pour ceux qui n’auraient pas vu le document du STIF sur la ponctualité:
http://www.stif.org/IMG/pdf/bulletin-ponctualite-12.pdf
Je serai curieux de savoir pourquoi sur la ligne A la partie exploitée par la SNCF fait bcp moins bien que les autres branches…
Saturation de la ligne avec la cohabitation de la ligne L et un contrôle de vitesse très restrictif installé sur le matériel RATP pour la zone SNCF(même problème sur la B coté nord!).
Voilà une réponse de stephadc intelligente et factuelle. Même des usagers bornés comme nous pouvons entendre de telles raisons techniques !!! Cela contraste avec ses commentaires amers d’hier où il était vexé qu’on ose remettre en cause le « flegme » de certains agents…. ~@_ï -€
@Les Révoltés de la Ligne J:
Quand les questions ou les commentaires sont intelligents , les réponses vont naturellement de même!
Ca m’agace particulièrement l’utilisation d’idées reçues pour défendre un point de vue , surtout quand il est déplacé!
Ce qui m’agace encore plus , c’est le manque de bon sens et de sens critique dans notre société , mais les médias et nos politiques en sont à l’origine !
Ainsi , tous ceux qui ont vu l’émission Capital l’autre soir vont tout prendre pour argent comptant sans même avoir la volonté de réfléchir .
Jetez vos télévisions!
j’ai une question aussi à laquelle vous pourrez peut-être me répondre stephadc, qui est en relation avec la question de Suby : pour mon taf, il faut que je prenne la A à Cergy pour St Maur plusieurs fois par mois.
Le matin, vers Paris, ça roule plutôt bien vers 07h00, on arrive à Auber (où je change) sans trop d’incident et vite. Et la durée de voyage est à peu près toujours la même.
Par contre, le soir, dans le sens inverse, vers 18h00, c’est un bordel indescriptible ! Passé CdG – Etoile, le RER A se traîne lamentablement jusqu’à Cergy le Haut avec une moyenne qui ne doit pas dépasser les 35 km/h. Même après Achères où la ligne est beaucoup moins fréquentée.
Je suppose qu’il y a à peu près le même nombre de trains en circulation el matin et le soir sur toutes ces lignes, alors, pourquoi ça tourne bien le matin et toujours mal le soir dans l’autre sens ????? Je ne comprends pas !
Le matin , la circulation est assez fluide à cette heure là car avant l’hyper-pointe !
Le soir , c’est après l’hyper-pointe , et la suite de l’explication est lié aux dispositifs de contrôle de vitesse!(voir commentaire de 14h56 et 15h12).
merci pour vos réponses claires.
par contre, je me rends compte que ce n’est pas près de s’améliorer …
Fuck and shit !
Merci pour ces précisions Stephadc. Quand vous parlez de « contrôle de vitesse très restrictif » je ne comprends pas bien? Qu’est-ce que ce contrôle vous empêche de faire et que visiblement vous pouvez faire sur du matos 100% SNCF?
Bonjour Suby.
Voici une petite explication concernant le « contrôle de vitesse très restrictif » dont parle Stephadc.
Le matériel « pur SNCF »est équipé d’un système de contrôle de vitesse appelé KVB. Pour faire simple, des balises sont implantées sur la voie, au niveau des signaux, des aiguilles et de certains points ou les vitesses limites des lignes changent.
La rame est quant à elle équipée d’un calculateur qui décrypte les données envoyées par les balises.
Lors du franchissement d’un signal au jaune, le calculateur créer une courbe de freinage ( vitesse / distance, en tenant compte des caractéristiques de freinage de la rame ). Après franchissement d’un signal au Jaune, le conducteur doit être en mesure de s’arrêter au signal suivant, et dans tout les cas, être à 30km/h maximum 200m avant celui-ci. Cela veut dire que si il franchit une succession de signaux présentant le Jaune, il pourra toujours reprendre sa vitesse entre les 2, pour se remettre à 30km/h 200m avant le prochain. Bien que cela entraine des ralentissement, la perte de temps est limitée.
Dans le cas du matériel RATP autorisé sur RFN, celui ci est équipé du KVBP. La transmission des informations de vitesse ou de l’aspect des signaux est transmis de façon continue par les files de rail. Des balises sont implantés sur la voie uniquement pour l’odométrie.
Prenons le même cas qu’au dessus. Lors du franchissement d’un signal au Jaune, la règle est la même, arrêt avant le signal suivant si celui ci est au rouge, et surtout, vitesse de 30km/h maximum 200m avant celui-ci. Par contre, la ou il y a une différence, c’est lors de la succession de signaux présentant le Jaune. La ou avec un matériel équipé KVB, on peut reprendre une vitesse élevée, le KVBP impose de rouler à 30km/h sur l’ensemble du canton, donc, 30km/h maximum entre les 2 signaux. La perte de temps et donc la régularité dans ce cas la est fortement impactée.
Si le conducteur franchit la limite des 30km/h ( bien que réglementairement, cela est autorisé ), son train est arrêté d’urgence par les automatismes, et cela entraine une perte de temps encore plus importante.
J’espère que mon explication est claire.
Merci La_fripouille !
La_fripouille
« Dans le cas du matériel RATP autorisé sur RFN, celui ci est équipé du KVBP. »
Petite précision, sur le RER A ce n’est pas le KVBP mais le KCVB qui est utilisé.
Ce système , qui est un dérivé du SACEM(RATP) entraine une restriction de vitesse lors de la circulation sur signaux fermés , obligeant le conducteur à limiter sa vitesse entre 2 signaux !
A titre d’exemple , avant ce système , après avoir rencontré un avertissement(signal jaune fixe indiquant que le signal suivant imposera l’arrêt) nous pouvions remonter en vitesse jusqu’à 70 voire 90 Km/h , maintenant , c’est limité suivant les cas :
– circulation sur signaux ouverts(avant l’avertissement): décélération normale pour une approche de signaux fermés avec palier à 40 Km/h imposant de ne pas reprendre la vitesse
-circulation sur signaux fermés : limitation à la vitesse de franchissement avec palier entre 30 et 40Km/h ou il est impossible de reprendre de la vitesse quelque soit la longueur du canton !
Ce qui se traduit en pointe par 30 Km/h maxi !
J’ai proposé une modification de la règlementation afin de pouvoir se libérer de cette restriction de vitesse lorsque le signal s’ouvre , à l’instar du KVBP(contrôle de vitesse SNCF) !
Il est évident que cela ne va pas se faire du jour au lendemain , car cela touche la sécurité des circulation et la modification de dispositifs de sécurités( Bien au delà des responsabilités SNCF ou RFF !)
Merci à Stephadc et à la fripouille pour ces explications parfaitement claires. Et que se passe t-il si, après avoir franchi un avertissement, le prochain signal, qui, si j’ai bien suivi, est fermé, redevient ouvert.(enfin si c’est possible). Faut-il donc attendre la fin du canton, qui peut être assez long si on s’éloigne de Paris, avatn de pouvoir accélérer à nouveau?
tout à fait pour etre sur que ce soit le bon signal, par sécurité et risque de confusion
exact Suby, le problème est la nécessité d’un contrôle effectif.
EN clair, ce que nous faisons tous en voiture ne peut se faire en train (même si en voiture, les feux se trouvent sur un même support)
En voiture, si un feu rouge repasse au vert, je peux réaccélérer tout de suite.
En train, non.
Une fois que le Conducteur a franchi un feu jaune (avertissement fermé), il ne pourra reprendre sa vitesse qu’après avoir franchi OUVERT le signal suivant.
Il passe donc le feu jaune, ralentit, reste à 30km/h et attend la répétition du signal suivant (pour faire simple, admettons une répétition à voie libre, et donc franchissement d’un signal sans répétition signal fermé) et reprend sa vitesse ensuite.
pour compléter le juste propos de LA_fripouille, on peut ajouter que le comportement du Conducteur, en cas d’approche d’un feu jaune, sera adapté en fonction de la section de ligne, des installations, des autres trains et surtout de leur expérience (et des informations qu’il aura pu obtenir des Postes)
Il peut avoir intérêt, par exemple, à ne pas reprendre de vitesse, notamment si le signal suivant est aussi au jaune fixe.
Il peut même avoir intérêt à ne pas franchir au jaune fixe le 1er feu (notamment en cas de bifurcation en aval, le train précédent étant sur le point de libérer la voie directe, et donc de faire passer assez rapidement le signal initial à voie libre)
Vous oubliez de préciser que le KVBP (pour contrôle de vitesse par balise permissif), autorise de reprendre de la vitesse avant d’avoir franchi le feu suivant, à condition que la ligne en soit équipée. Ce qui est le cas entre Achères et Mantes.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Comment est-il possible de fournir un service au delà de 100% ? (ex. ligne 14 qui dépasse le 100)
J’ai justement lu la légende pour être sure, et oui, les chiffres sont des pourcentages..
La réponse est dans la légende : « L’indicateur d’offre aux heures de pointe donne le pourcentage du nombre réel de métros en circulation aux heures de pointe par rapport au service commandé. »
En clair, il est commandé 50 métro, et il y en a 55 qui sont passés ?
Oui.
C’est très possible… avec la carte Kiwi
Tout à fait, la réglementation impose l’approche du signal suivant à vitesse maîtrisée, soit 30km/h maximum, même si le KVPB ( donc le contrôle de vitesse des RER ) permet de reprendre sa vitesse. ( en revanche, le KVB ( Matériel SNCF ) ne le permet pas.
Qua dire de la journée dhier?
Le merdier, un les horaires ont été modifié et nous étions une bonne « poignée » a se faire avoir… On va dire que nous n’avons pas été attentif ce n’est pas ca qui me dérange…
Non moi ce qui me gène c’est les 25min de retard pour le 17h47, train que je n’ai jamais vu partir finalement puisque je me suis retrouvée dans le 18h10…
Ce qui me gène finalement se sont ces prises d’otage que nous subissons régulièrement. Un ordre d’idée en partant hier a 17h15 de mon travail j’ai été incapable daller chercher mes enfants a la garderie qui ferme pourtant a 19h aux alentours de Mantes. Vous trouvez ça normal???? C’est une honte moi je trouve.
Oui Caroline 83, comme vous, des milliers d’usagers souffrent au quotidien du manque de fiabilité de la ligne J qui a encore été classée par le STIF comme étant une des plus mauvaise de toute l’Ile-de-France ( http://www.stif.org/IMG/pdf/bulletin-ponctualite-12.pdf ). Chaque jour, cela crée des problèmes vis-à-vis du travail, cela a des répecussions familiales, cla crée des tensions dans les familles, cela coûte de l’argent quand il faut payer des heures sup à une nounou, appeler en urgence une jeune fille ou faire ses courses à la superette parce qu’on est arrivé après la fermeture des magasins…. Surtout, au-delà des problèmes techniques liés à l’état des voies ou des rames, ce qui peut se comprendre, ce qui est proprement SCANDALEUX, c’est l’autisme des décideurs et le souverain mépris que l’on a des usagers, qui comptent pour du beurre, que l’on écoute pas, que l’on n’informe pas, que l’on ne prend pas en considération… mais que l’on prélève tous les mois d’un montant conséquent (€+€+€+€ = pactole) malgré un « service public » défaillant. C’est pour cela que nous avons créé le mouvement des RÉVOLTÉS DE LA LIGNE J (déjà 150 inscrits sur notre groupe Facebook). Alors si vous voulez que les usagers puissent enfin se faire entendre, puisque visiblement, nous sommes le cadet des soucis de la SNCF et du STIF, rejoignez-nous et créons un COLLECTIF CITOYEN QUI SAURA SE FAIRE ENTENDRE. Et bon courage à vous pour ce soir si vous prenez le train . ~@_ï -€
Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation –
Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En synergie avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
D’après un ami, les horaires du groupe V (Paris-Mantes par Poissy et Grandes Lignes) seraient modifiés jusqu’au 7 juillet ! Pourtant, aucune info ici ou en gare… Et sur le site Transilien, rien dans la rubrique « Etat du trafic et travaux » mais on peut tout de même trouver les horaires modifiés des directs Mantes dans « Trouvez votre itinéraire » et « Fiche horaire personnalisée ». On fait comment pour les trains J5, Jacques-Guy ? J’espère que vous allez très vite nous informer complètement… Décidément, après le fiasco communicationnel concernant vendredi dernier, cela commence à faire beaucoup !
Bonjour, toutes les annonces travaux avec éventuelles modifications horaires sont faites sur le site Transilien.com et sont annoncées sur le blog dans notre billet hebdo sur le sujet chaque vendredi.
Sauf que, Jacques-Guy, votre dernier billet hebdo n’évoque pas ces « non-travaux » alors cessez d’être de mauvaise foi, SVP et communiquez-nous enfin quelque part ces horaires modifiés ! Car « environ 2 min », ce n’est pas assez précis…
Certes Monsieur Langé. Mais tout le monde n’a pas internet, ou n’a pas le reflex d’aller consulter les sites. Résultat : de nombreux usagers se sont fait avoir.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Je comprends parfaitement votre exaspération, encore plus au vu de la situation que vous narrez. Mais il est aussi difficile pour moi de maintenir le plan de transport nominal avec tous les les incidents que nous rencontrons : signaux d’alarme, actes de malveillance, pannes inopinées, retards. Les travaux, même si vous les percevez comme contraignants, et la rénovation du matériel roulant vont permettre d’améliorer la situation sur le long terme.
concernant les horaires modifiés, il y a visiblement un gros manque d’information…
Et en conséquence, en pointe, les trains du groupe V vont se retrouver dépendants des aléas du groupe VI qui verra partir les directs Mantes (ex, hier soir, le 17h34 terminus Les Mureaux a dû s’arrêter en pleine voie juste avant le débouché de la GC à Sartrouville) et ceux du groupe VI subiront aussi les effets de cette circulation supplémentaire par tranche de 20 min. ! Cela promet niveau régularité pendant presque 2 mois sur la ligne J… Oserais-je dire que ce n’est pas étonnant que Transilien ne s’en vante pas ?
Vous verrez Stéphane que malgré cela les chiffres de la ponctualité seront bons!!
sans juger, j’ai remarqué que les horaires changeaient à chaque fois maintenant qu’il y a des travaux (ralentissement de vitesse). chose qui ne se faisait pas avant… cela permettrait-il de maintenir des résultats de ponctualité satisfaisants en cette période où des chantiers ont lieu un peu partout ??
Bonjour, cela permet surtout d’honorer le plan de transport annoncé.
Ou pas…
Le plande transport n’est quasiment jamais tenu Mr Langé, j’avoue que je ne comprends pas trop…
Honorer le plan de transport annoncé, ou pas, en effet !… Tous les soirs la semaine dernière les missions Paris-Cormeilles ont été supprimées (entre autres), et ce soir, je constate que le 17h19 au départ de Cormeilles est supprimé, ce qui me laisse déjà imaginer une suppression dans la foulée du 17h50 dans l’autre sens.
L’arrivée des Franciliens a vraiment changé notre vie sur nos axes, surtout ces derniers jours !
Ou alors, Guil95, peut être que les suppressions FONT partie du plan de transport ! Ha ! Ce qui expliquerait tout :)
En tout cas j’en suis à ma plus grande série de suppressions consécutives pour le 17h50, et j’en ai marre de chez marre de ce plan de transport complètement aberrant ! Marre de croiser des Franciliens dans des trains pour lesquels je n’ai pas payé vu que je devais être dans le précédent supprimé.
Arrêtez de supprimer les missions pour Cormeilles tous les jours, je n’en peux plus.
Bonjour Monsieur LANGE,
Un plan de transport n’est pas à géométrie variable mais doit correcpondre à une offre de transport livrée à 100%, c’est à dire une condition « normale » de transport en contrepartie d’un titre ou abonnement payé par le client.
Vous ne pouvez pas adapter, modifier ou altérer un plan de transport et dire qu’il l’objectif est d’aller à la ‘normale’ : je vous rappelle que l’objectif EST la normale et non d’aller vers la normale!
Je pense qu’il y a un gros décalage de culture client entre vous et nous à ce sujet. Il faut se donner les moyens de ses ambitions et être très exigent avec soit-même pour y arriver.
@ Les REVOLTES et autres contributeurs,
Si ce jeudi 22 mai nous n’avons pas un plan de transport avec des VB2N et Franciliens prioritairement et sans RIB, je propose que l’on fasse une lettre ouverte remise officiellement à la SNCF et au STIF avec copie aux élus locaux et à la Presse pour exposer preuves à l’appuie que l’on ne respecte par le « Client » et je dis bien « Client ».
bien à vous,
Bonjour, pourtant, les horaires sont disponibles sur transilien.com, des flyers ont été distribués et/ou mis à disposition dans les gares. Des affiches sont également diffusées dans les gares. Les horaires étaient également disponibles sur le blog.
Jacques-Guy, où ces horaires modifiés sont-ils disponibles sur le site Transilien ? Je viens encore de vérifier et, pour aujourd’hui, ce sont toujours les horaires habituels qui sont présentés ! Quant au blog, dites-moi quel article en parle SVP !
Bonjour, merci de lire le commentaire apporté par Nico92 sur le sujet.
Bonjour, je vous confirme qu’un message sur ces modifications d’horaires est diffusé sur le site transilien.com depuis le 30/04. Je vous invite à consulter l’actualité n°1 sur la page de la ligne J du site transilien. L’information est également diffusée sur les écrans. Pour l’article sur le blog, j’en conviens les horaires modifiés n’ont pas encore été annoncés. Comme chaque vendredi, je vous publie aujourd’hui un billet travaux où vous pourrez retrouver toutes les informations nécessaires pour faciliter vos déplacements.
30 avril, Jacques-Guy, vous êtes sûr ? Car l’info est datée du 16 mai, donc après mon premier signalement…
Pour les travaux du 8 au 11 mai oui, mais pour les horaires modifiés à partir du 12, désolé je n’ai rien vu sur ce thème !
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Bonjour, je ne vais pas revenir sur ce sujet. J’ai déjà eu l’occasion de préciser que l’information avait été diffusée via des affiches en gares, des flyers, sur les écrans…
Bonjour Mr Langé , je comprend que vous ne voulez plus revenir sur ce sujet puisque de toutes façons c’est fait , néanmoins , des alertes comme ça se pratique déjà auraient été efficace en matière d’informations ainsi que des annonces sonores , 2 minutes de retard en moyenne ça paraît anecdotique c est malgré tout suffisant pour se retrouver avec de gros retard au bout de son itinéraire parcouru ; on nous explique souvent ( surtout sur le Blog de la Ligne L , ligne que j utilise régulièrement ) qu ‘un retard d un train même de 2 minutes peut en impacter plusieurs , ben il est de même pour les usagers , une correspondance de ratée d une autre ligne de RER ou transilien qui conduit à une autre ( par exemple des bus par toujours fréquents surtout lors de fins de pointes ) et le retard peut être fort préjudiciable ; avec les problèmes qu ‘ont de nombreuses personnes à trouver un travail ( quand elles en trouvent ) contraintes parfois de traverser une bonne partie de l île de france pour gagner leur vie même modestement après s être farcies deux de transport dans des conditions pas toujours idéales , il me paraît nécessaire de mettre au moins le paquet sur ces informations , à défaut d’une modernisation du réseau certes entrepris ( mais il reste du travail à accomplir ) et du renouvellement du matériel .
COLOMBOROL92, tout à fait d’accord avec vous ! De plus, la question se pose de savoir pourquoi Transilien en a fait moins pour l’info s’agissant d’une situation qui va durer plusieurs semaines alors que, par ex, des travaux ne durant qu’une nuit sont signalés ici.
Pour moi, c’est clair, la SNCF ne voulait pas nous annoncer une contrainte supplémentaire qui ne sera finalement même pas justifiée par des travaux. Le flyer est d’ailleurs mensonger à cet égard puisqu’il n’y a pas de limitation de vitesse. Et puis, on aimerait savoir pourquoi ces travaux ont été annulés…
Tout à fait d’accord Arnaud27 ! Les associations d’usagers elles-mêmes n’en étaient pas informées !
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
J’ai découvert hier soir les horaires modifiés à PSL. Aucune information en gare ni sur le site. Le 18h41 pour Mantes est maintenant à 18h38. Mais à quoi cela sert-il puisqu’il continue à attendre le passage d’un train grandes lignes à Houilles-Carrières ? Résultat, au lieu d’attendre 3 à 4 minutes (quand le grandes lignes est en retard, cela peut être 8 minutes) on a attendu 6 minutes…
Qui a dit que les grandes lignes n’étaient pas prioritaires ??? Cette attente est quotidienne. Comme d’ailleurs celle du matin en gare de Vernouillet-Verneuil vers 8h50 !
ON VEUT DES INFOS FIABLES ET DES TRAINS A L’HEURE !!!
cela permet de libérer des voies à saint lazare. si l’attente est longue, c’est que le train ne respecte pas sa marche (temps donné pour une distance à parcourir). pour vernouillet, c’est pareil mise à part que le risque de retard est plus fort à cet endroit.
entièrement d’accord, aucune information sur ces changements d’horaires en plein mois de mai et ce n’est pas le cas que sur la ligne J…
à noter aussi et ce n’est pas négligeable que des travaux ont été annulés sur la garenne mais trop tard pour revenir aux horaires initiaux. les trains risquent donc de prendre de l’avance dans cette zone (d’ou votre attente).
arnaud27, puisque vous semblez en savoir plus que nous, pouvez-vous nous dire s’il y a aussi des changements d’horaires dans le sens pair (province > Paris) en pointe du matin ? En heures creuses également ? Le WE aussi ?
Jacques-Guy, qu’attendez-vous pour nous informer à ce sujet ?
Par ailleurs, si des travaux au niveau de La Garenne ont été annulés, qu’est-ce qui empêche, en opérationnel, de retarder le départ des trains du groupe V de 2 à 6 min. ?
Je n’utilise pas cette axe, mais il y a cette information dans les flyers travaux qui ont été distribués ces dernières semaines :
« Renouvellement de voie et ballast à la Garenne-Colombes du 12 mai au 15 juin,
le week-end et la semaine, toute la journée : modifications des horaires dues
aux limitations temporaires de vitesse. Les trains de l’axe Mantes-la-Jolie via Poissy
de la ligne J partent avec environ 2 minutes d’avance de Paris Saint-Lazare et arrivent
avec environ 2 minutes de retard à Paris Saint-Lazare. Des suppressions sont à prévoir. »
Qu’est-ce que cela veut dire « environ 2 min d’avance » ? Cela peut être plus ? Jusqu’à combien ? Uniquement à certaines périodes de la journée ou de la semaine ?
Jacques-Guy, merci de nous fournir les horaires complets de nos trains J5 pendant cette période de « non-travaux » !
bonjour à tous,
n’ayant pas eu la chance d’être à PSL lorsque les flyers concernant ces changements d’horaires ont été distribués, je n’ai pu être mise au courant que par le bouche à oreille…. je confirme que nulle part sur le site transilien.com, ni dans ma gare d’origine (villennes) est indiquée cette modification.
Bonjour, comme je viens de l’annoncer à Stéphane, un message sur ces modifications d’horaires est actuellement consultable sur le site transilien.com et ce, depuis le 30/04. Je vous invite donc à consulter l’actualité n°1 sur la page de la ligne J du site transilien. L’information est également diffusée sur les écrans en gare Saint-Lazare.
Sur transilien.com l’info est dispo ici : http://www.transilien.com/itineraire/ligne/init?codeLigne=J mais c’est vrai qu’il faut aller la chercher.
A Saint-Lazare c’était affiché sur certains écrans mais on n’y fait pas attention non plus en passant.
En effet, nico92, il fallait bien chercher ! :) Et je repose les questions suivantes : « Qu’est-ce que cela veut dire « environ 2 min d’avance » ? Cela peut être plus ? Jusqu’à combien ? Uniquement à certaines périodes de la journée ou de la semaine ? ».
De plus, ces info devraient être surtout et également présentes dans les rubriques « Fiche horaire personnalisée », « Trouvez votre itinéraire » et « Etat du trafic et travaux » !
Quant au blog, Jacques-Guy où en avez-vous parlé dans un article récent ?
Bonjour, pas de billet blog spécifique sur le sujet. En revanche, l’information était disponible sur les écrans de Paris Saint-Lazare et sur la page dédiée à la ligne J sur le site Transilien.com.
à noter aussi et ce n’est pas négligeable que des travaux ont été annulés sur la garenne mais trop tard pour revenir aux horaires initiaux. les trains risquent donc de prendre de l’avance dans cette zone (d’ou votre attente).
Merci pour l’info croustillante Arnaud27. C’est donc pour cela que je ne vois aucun TIV de chantier (des panneaux annonçant des limitations de vitesses restrictives à cause des travaux).
Donc résumons :
– une très mauvaise information des conséquences des travaux le 9 mai. De plus des trains qui circulaient comme un samedi (Z6400 en unité simple, voitures pilote condamnées sur les VB2N), alors qu’il y avait une forte affluence en raison du nombre restreint de train.
– Aucune information quant au changement d’horaire qui a pris effet le 12 mai. Changement d’horaire qu ne sert à rien, puisque les travaux sont annulés…
Monsieur Langé, sauf votre respect, il va falloir revoir complètement votre méthodologie d’information voyageurs. D’un côté on ressent des améliorations : (prise de parole dans les trains), de l’autre tout ces efforts sont réduit à néant…
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
mr langé repondra mieux que moi mais à priori oui. les horaires avaient été changés en conséquence des travaux.
Bonjour à tous ,
Nos amis de Sud rail ont déposé un préavis pour le 22!
Ils n’ont pas pu résister.
Bon courage sur nos lignes.
moi j’ai vu CGT, UNSA, et Sud-Rail
aux agents d’être plus intelligents que nos dictateurs…
Les camarades sont en action…
Quelle bande de…
Bonjour stephadc. Merci pour l’information. Même si en tant qu’agent SNCF, vous ne devez pas avoir une liberté de parole totale, sachez qu’aux Révoltés, et contrairement à ce que vous pourriez croire, nous apprécions vos contributions à ce blog, le ton que vous employez et votre respect des usagers. Heureusement qu’il y a aussi des cheminots comme vous qui ont la curiosité d’écouter les usagers et d’essayer de les comprendre et même de leur expliquer certaines choses avec patience et pédagogie. ~@_ï =€ – Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En fusion avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
+1…
Je garde ma liberté de parole , même si je suis théoriquement tenu aux règles internes de déontologie !
Comme le dit Arnaud27 , nous sommes nombreux à être tel quel , même si certains refusent de s’exprimer , malheureusement , je crois que nous sommes en voie de disparition.
La conscience professionnelle existe encore sur le terrain et même dans les plus hautes sphères de l’entreprise.
Quant à cette réforme du ferroviaire , le projet ne me semble pas inintéressant pour le fonctionnement de l’entreprise , reste à apprécier la réalisation et la mise en place !
Ce qui fait réagir les cheminots , ce sont les réformes du RH077( notre code du travail) et éventuellement du statut .
Stephadc, nous ne doutons pas de la conscience professionnelle d’une majorité d’agents SNCF qui savent qu’ils devront aussi évoluer et écouter davantage les usagers… tout simplement pour garder leur boulot et que la SNCF s’en sorte. Car c’est bien de cela qu’il s’agit au final car des hystériques extrémistes comme ceux de Sud Rail, c’est à vous dégoûter définitivement du train. La SNCF perd continuellement des parts de marché sur les grandes lignes, concurrencées par le covoiturage qui explose… Si la situation pour les mouvements pendulaires franciliens ne s’améliore pas, à terme, il en sera de même pour l’Ile-de-France, les gens covoitureront, feront du télé-travail, déménageront pour ceux qui le peuvent, et petit à petit, les gens se détourneront du train jugé peu fiable, inconfortable, insécure. Ce qui vous sauve encore, c’est que les gens habitent de plus en plus loin de leur lieu de travail. Il n’empêche. La qualité de service doit absolument s’améliorer sinon, de graves crises de tous ordres seront à craindre et au final, ce seront les agents SNCF qui en feront d’abord les frais. Merci en tout cas pour votre bon sens et votre sens du service public. ~@_ï =€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En fusion avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
la majorité des agents du terrain et heureusement, possède cette culture. certains l’exprime plus ou moins. malheureusement nous ne sommes pas décideurs, c’est ainsi. finalement, on végéte sur ce blog car les personnes concernées ne sont pas présentes… mais heureux de pouvoir échanger ici.
Bonjour, arnaud27, c’est pour ça que j’incite un maximum de gens à prendre la parole sur ce blog, notamment aussi les cheminots pour qu’ils apportent un regard différent sur les événements…
Mais oui, mais oui, que les cheminots, mécaniciens, agents de gare, contrôleurs qui nous ont dit qu’ils comprenaient et même soutenaient notre mouvement d’usagers mécontents viennent dire la réalité de leur métier sur ce blog. Avec les usagers, les agents SNCF sont les premiers à souffrir des dysfonctionnements de la ligne J, car ce sont les agents de terrain, ceux qui sont au contact des voyageurs, qui s’en prennent plein la tête quand ça déconne, alors que neuf fois sur dix, il ne peuvent rien aux retards/suppressions de trains. Chez les Révoltés de la ligne J, nous faisons la part des choses et ne montrons pas bêtement du doigt les agents SNCF qui, pour la plupart, font plutôt bien leur boulot. Donc, d’accord avec Jacques-Guy Langé. Que celles et ceux qui n’auront pas peur de parler (hélas, l’auto-censure doit régner en maître, j’en ai peur… ) viennent aussi dire leur vision d’agents SNCF de terrain et combien leur travail est compliqué au quotidien. Et qu’ils disent aussi sur ce blog qu’ils comprennent le ras le bol des usagers. Ils sont nombreux à nous l’avoir dit oralement, dans les rames, dans les gares, sur des quais. Qu’ils le disent maintenant par écrit, car au fond, nous avons TOUS LE MÊME SOUHAIT, pouvoir voyager et travailler dans les meilleurs conditions possibles. ~@_ï =€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En fusion avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Bonjour,
Pourrions-nous avoir un retour (sous forme d’article – interviews) des différents lecteurs du blog (coté direction) afin d’avoir leur ressenti sur le blog de la ligne J : leur avis avant le lancement du blog, ce qui les a marqué, … ?
Bonjour, ils sont nombreux du côté de la Direction à lire vos commentaires sur les sujets de conversation engagés sur le blog qui sont divers et variés… Difficile pour moi de m’engager à vous faire un retour exhaustif et de collecter leurs points de vue… Les collaborateurs (en Direction de Ligne et à la Direction Transilien), particulièrement intéressés par vos posts, travaillent sur les sujets tels que la ponctualité, l’information en gare et à bord des trains, la propreté à bord des trains, la qualité de l’information donnée en gare et à bord des trains… Soyez certains qu’ils sont attentifs à vos témoignages et qu’ils veillent à ce que leur projet colle au plus près de vos attentes…
Aïe, aïe, aïe Christophe…. si on demandait leur avis aux différentes directions de la SNCF concernées, j’ai bien peur que nombre d’entre elles répondraient des trucs du genre : « Le blog de la ligne J : un défouloir collectif » ; « Une ânerie, c’est donner le bâton pour se faire battre » ; « C’est déplorable pour notre image… mais toutes les lignes le font et la J ne pouvait hélas pas faire exception.. » ; « Ce blog, une p…urée de connerie… qui sert à coaliser les usagers contre nous… » ; « Fermez-moi ce machin de toute urgence ! « . Côté DirCom on dira plutôt : « Le blog de la ligne J : For-Mi-Dable, vous comprrrrrenez, c’est un fabuleux moyen de donner la parole à des…. comment s’appellent-ils donc déjà, oui, eux, là, que puissent s’exprimer les…. Zut alors, vous savez, là, ces gens, là, qui prennent le train… Ah oui, merci Louna, tu es bien brave ma petite… les USAGERS… oui, c’est ça… les usagers…. enfin les voyageurs quoi. C’est bien ce blog, c’est trop glam, comme ça, tous ces pauvres gens qui habitent si loin dans de lointaines et obscures banlieues sans nom, peuvent raconter leur vie quotidienne effroyable. Et moi, en les lisant, je trouve ça follement excitant vous savez. Ces « usagers », oui c’est ça, ils ont de ces vies, vous ne pouvez même pas imaginer. Certains, même, ont plus de 30 minutes de train matin et soir, vous vous rendez compte, 30 minutes x 2, oit une heure de transport par jour, dingue…. Et il y en a même qui prennent le métro, puis un train, puis un bus. C’est phénoménal. Moi, à leur place, je déménagerais de suite. Je viendrais habiter comme tout le monde à Paris ! » ~@_ï =€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En fusion avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!
Je ne sais pas si vous avez pratiqué, mais la vision de la Dircom est particulièrement juste :)
J’aimerais leurs retours… ensuite je verrais bien ce qu’on y lira entre les lignes ;-)
@Les Révoltés de la Ligne J
La prochaine fois que vous faites autant de clichés à la fois, prévenez-moi, que je me recoiffe :)
Bonjour Obo ! Ah, c’était vous, mais laquelle des deux, plutôt l’agent située à gauche ou celle plutôt située à droite ? Mais bon, vous avez vu, j’ai flouté les visages, car vous avez droit à l’anonymat tout de même. J’espère au moins que notre faux commentaire vous aura fait marrer, car votre boulot n’est pas toujours facile…. et il l’a été d’autant moins ce vendredi 9 mai 2014 où l’on vous a envoyé « au feu » auprès d’usagers mécontents (http://www.revolteslignej.500px.com/revoltes_9mai2014#/0). Heureux de voir que vous le prenez avec humour, merci. Car pour l’immense majorité des membres des « Révoltés », nous avons le respect des agents SNCF, surtout elles et ceux qui sont dans les rames (les contrôleurs par exemple, même si on peut se chamailler avec eux), ceux aux commandes et ceux sur les quais bien sûr. Prochaine fois que je passe à Argenteuil, j’irai vous saluer alors. A bientôt. ~@_ï =€ Signé : Les Révoltés de la Ligne J – Association en cours de consolidation – Mail : revoltes.lignej@gmail.com
En fusion avec le groupe Facebook : Ligne J: Usagers Usés! Mobilisons-nous!!!!