On en a déjà beaucoup parlé : le Pass Navigo est devenu « Toutes Zones » le 1er septembre dernier.
Au delà de l’aspect tarifaire, comment mesure-t-on les effets de cette évolution sans précédent dans l’histoire des transports publics Franciliens ? La fusion des zones fait-elle évoluer les trajets ? La fréquentation aux frontières de l’Île-de-France augmente-t-elle ? Quel est l’impact global de cette mesure et comment s’adapter ?
Pour répondre à ces questions, il faut d’abord procéder à une opération de base : compter.
Compter avant et après l’arrivée du Pass Navigo Toutes Zones pour mesurer l’impact provoqué par cette réforme tarifaire…
Des capteurs « high tech » pour compter
Le comptage voyageurs existe déjà depuis des années, de façon manuelle (avec des opérations de comptage réalisées par des enquêteurs en gare) et automatique grâce à l’analyse de données issues des outils de validation en gare (avec une problématique cependant : seules 50% des gares sont aujourd’hui équipées de « tourniquets » alors qu’elles représentent 80% de la clientèle) ou, plus récemment, grâce aux dispositifs installés sur les portes des trains Franciliens.
Depuis juin dernier, des capteurs/compteurs ont été installés dans 3 gares de la ligne J : Le Stade, Colombes & Bois-Colombes. Capteurs thermiques et tapis de comptage (installation ponctuelle) dans ces 3 gares et capteur multi-spectral (Colombes) se mettent au service du comptage.
Alain Krakovitch, Directeur Transilien, a été amené à prendre la parole sur ces dispositifs et leur utilité à terme :
Quid de l’exploitation des données collectées ?
En juillet dernier, un Meet-Up a regroupé 80 starts up et entreprises publiques dans le but de connecter entre eux les principaux acteurs des capteurs et du data. Une deuxième rencontre aura lieu sur l’analyse des données collectées puis une troisième sur l’utilisation de ces mêmes données.
Un partenariat est également établi avec le Credoc (Centre de Recherche pour l’Etude et l’Observation des Conditions de Vie) dans le but d’analyser, à l’aide d’experts statisticiens, sociologues et économistes les données avant et après la réforme tarifaire. Les résultats de cette collaboration seront connus dès le début de l’année 2016.
Une analyse des données, dans quel but ?
Les premières analyses, prévues début 2016, devront permettre notamment d’optimiser l’aménagement des gares et des parkings, d’anticiper davantage les situations de saturation à l’aide d’une meilleure répartition des flux ou encore de créer et optimiser les services qui vous sont proposés.
Et vous, depuis la mise en place du nouveau Pass Navigo Toutes Zones, avez-vous l’impression qu’il y a plus de monde dans votre gare ?
Oui plus de monde dans ma gare et dans le train, est-ce dû au dézonnage? Un peu tôt pour le dire.
Je penche plus pour le faite que vous nous avez mit dans une sacrée merde tout le mois de septembre.
Reposez votre questions dans 6mois on aura plus de visibilité pour exprimer un sentiment réel.
Le sujet sera ré-évoqué puisque nous aurons les premières analyses de données que je compte bien vous faire partager aussi.
Heu… moi sans compter, je vous dit tout de suite qu’il y a trop de monde dans les trains… et pas assez de trains… Certains le disent depuis des années… sans experts statisticiens et autres capteurs multi-spectrals (on se croirait dans NCIS) !
Vous faites quoi comme trajet quotidiennement ?
Tous les jours je vais de conflans à PSL puis de PSL à Chatillon puis de Chatillon au Plessis Robinson… soit entre 3 h 45 et 4 heures de transport quand tout va bien… c’est à dire, de plus en plus rarement ;)
Ah, j’oubliais,
Mon patron, dans sa bonté, m’a octroyé un jour de télétravail le jeudi… seul jour de la semaine ou je suis certain d’être à l’heure à mon travail….
Les trains supprimés rentrent bien dans le calcul de la ponctualité.
Sauf les trains annoncés comme supprimés la veille…
Faux
Vous n’avez pas répondu aux éléments que je vous ai fourni concernant un train n’ayant pas marqué son arrêt et enregistré comme à l’heure.
Je confirme les dire de Franck78. J’attends moi aussi avec impatience une réponse à cette question.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Bonjour.
Encore ce matin le train de 8h00 à la gare de LaFrette Montigny.
Depuis la rentrée, il ne se passe pas un jour sans difficulté.
Que comptez-vous faire pour dédommager les usagers ?
La deux dernières semaines c’était à cause des voies déformées à Argenteuil et aujourd’hui c’est à cause de quoi ?
Usager en colère !!!!
Je fais le capteur pour vous, le train ligne j de 8:27 Poissy St Lazare est annulé, donc 2 fois plus de passagers dans celui prévu à 8:46.
Ces suppressions de train sont insupportables!!!
Le train de 17:36 Paris saint lazare pour Poissy à été annulé aujourd’hui. Quand on en parle au personnel de la SNCF a St lazare,ils savent qu’il est tout le temps annulé mais rien n’est fait. L’info ne circule pas à la SNCF ( comme certains trains….)
Pas de trains Poissy – Paris saint Lazare, ce matin, 8h27,8h46,9h06,9h27 annulés, normal, il pleut, C’est bien connu, les trains ça ne roule pas sous la pluie, ni quand il neige, ni quand il gèle, ni quand il y a des feuilles mortes sur les voies…
Ces suppressions de trains sont incroyables.
Voici l’information de la SNCF
Ligne J: Poissy non desservi
Mise à jour le 16/10/2015 à 08h35
Cliquez ici pour voir le détail des dates
Axe concerné:
Paris – Mantes la Jolie – via Poissy
Poissy non desservi en direction de Paris.
Arrêt reporté à Achères Grand Cormier.
A Achères Grand Cormier, prendre le RER A pour aller à Poissy.
Arrêt à nouveau desservi à partir de 09h30.
Prévoir également 10 à 15 minutes supplémentaires de trajet, dans les deux sens;
Fin des ralentissements estimée à 09h30.
Motif: incident affectant la voie à Poissy.
SNCF Transilien
prévoir également 10 à 15 minutes supplémentaires !!!!! Je sais pas comment ils font à la SNCF c’est minimum 30 minutes supplémentaires qu’il faut prévoir. C’est une façon de minimiser l’incident, c’est inacceptable.
Retard PSL-Rosny hier soir (18:53), ce matin (7:43) … Bazar, bazar … Mettez des capteurs sur vos trains pour savoir ce qui se passe (ex.: de réponse de @lignej ce matin => Bonjour, pas de nouvelles de celui-ci, avec nos excuses. Prochain train est bien route, 8h26 à Rosny direction St Lazare).
Et quand le train daigne partir à l’heure le soir (train pour Boissy l’Aillerie ou Gisors), 18h00 et au-delà, nous sommes punis car il reste un bon moment en gare d’Herblay, de Conflans puis de Pontoise, sans que l’on sache pourquoi, le signal de fermeture des portes sonne 2 fois, voire 3 fois, le type s’escrime avec son sifflet, mais non, le train ne bouge et quand enfin il a un sursaut de vie, départ à 2 à l’heure… Résultat des courses : arrivée en gare avec 10 voire 15 mn de retard. Pascale, on se réveille un peu, et on nous dit ce qu’il se passe ? Merci.
En tout cas, j’ai adoré le train de ce matin (Osny/St Lazare, 8h03) qui était décapotable… La pluie passait à tout va, et nous étions tous avec notre parapluie, génial…
J’ai justement demandé à Pascale, Que comptez vous faire pour la gare d’Herblay qui est totalement inadaptée à la population d’aujourd’hui et qui plus est ne cesse d’augmenter avec toutes les constructions en cours…
J’attends toujours la réponse……
La gare est inadaptée ainsi que la ligne et son trafic…..
Mais ce n’est pas grave, continuons de faire grandir le réseau SNCF en rallongeant la ligne E jusqu’à Mantes la jolie par exemple au lieu de s’occuper de remettre en état le réseau déjà existant et surtout ses trains….. pfffffff le STIF se fou complétement de nous à vrai dire, c’est totalement navrant ce constat !!!
J’ai interrogé une de mes collègues en charge des travaux dans cette gare. Voici sa réponse concernant les aménagements prévus en gare d’Herblay, notamment ceux qui devraient permettre une meilleure prise en charge du flux voyageurs. Du coup, j’en profite pour faire une réponse complète sur l’ensemble des aménagements annoncés pour 2023 (ça vous intéressera sûrement au-delà de votre demande initiale) :
– Construction d’une nouvelle passerelle côté gare routière et parc relais
– Prolongement de la gaine d’ascenseur et de l’escalier jusqu’au niveau de la voirie (rue des Sablons)
– Mise en œuvre de deux ascenseurs traversants de 800 kg
– Mise en place de balises sonores pour chaque accès
– Création d’un nouvel accès côté gare routière, dont implantation d’une ligne de tourniquets
– Création d’un nouvel accès côté rue des Sablons, dont implantation d’une ligne de tourniquets
– Rehaussement complet du quai à 92 cm dont réfection des enrobés
– Remplacement des bordures de quai
– Installation de Dalle d’Eveil de Vigilance béton préfabriquées sur toute la longueur du quai
– Mise aux normes de l’éclairage
– Mise en conformité des équipements dont remplacement des bornes d’alarme
– Mise en place d’assises ergonomiques
– Mise en conformité de la signalétique directionnelle et de jalonnement + mise en place de balises sonores sur l’ensemble du cheminement usuel des personnes à mobilité réduite.
– Mise aux normes « Personnes à Mobilité Réduite » des escaliers (double lisse, peinture contrastée premières et dernières marches, surfaces antidérapantes et contrastées sur les nez de marches…..)
– Remplacement de la partie basse de la façade du guichet
– Rénovation de la marquise
– Création de sanisettes accessibles aux personnes à mobilité réduite
MERCI pour se retour précis
Johann, c’est pour 2023. D’ici la, quelques usagers seront passés sous les roues des Grandes Lignes à grande vitesse.
Olivier_R FIN des travaux pour 2023 ? afin je l’espère si j’ai bien compris, cela veux dire que les travaux font débuter rapidement car ils sont nombreux et long nous devrions ressentir les premiers effet plus tôt enfin je l’espère pour le bien de tous.
Johann, comment les situations rencontrées sur cette ligne vous laisse espérer quoique ce soit, hormis des problèmes ?
Bonjour Pascale
Merci pour votre retour. Cela ne réponds pas entièrement à nos interrogations quant aux nombres de voyageurs et donc l’affluence du trafic.
Des infos complémentaires pour être tout à fait exhaustive :
Il est prévu l’élargissement du quai au niveau des tourniquets avec un repositionnement de la trémie d’escaliers vers le talus. La création de la passerelle en tête de quai côté Conflans Ste Honorine devrait permettre également d’améliorer les flux avec une meilleure répartition des voyageurs à l’arrivée des trains de Paris.
Désolée mais pas de date pour l’instant à vous communiquer.
Merci pour cette explication. Ca me sidère…
Donc si je comprends bien Sébastien B, le contrôleur ferme les portes, mais les usagers sont trop près du train. Il ne peut donc pas partir, car le souffle pourrait les déstabiliser et les faire tomber. Je comprends donc pourquoi le train met du temps à partir. Pascale, est ce que SNCF Réseau est informé ? Que ce passera t’il le jour ou il y aura un accident ?
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Merci pour les explications Sébastien B.
Pascale, est ce que SNCF Réseau est informé ? Que ce passera t’il le jour ou il y aura un accident ? Merci de répondre.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
@Merci pour ce moment
Waw, pas mal! C’était un VB2N? Vous avez noté son n° de rame? C’est fort ça, en plus du toit de PSL, les trains aussi ont des toits troués?
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http://malignej.forumactif.fr/ Forum des utilisateurs de la ligne J
@Merci pour ce moment
Bonjour,
Quel était le type de matériel « décapotable » ? sans doute pas un Bombardier, mais plutôt un des rares petits gris qui circulent encore ? ou alors, une VB2N et vous étiez à l’étage supérieur ?
De toute façon, ce matin, tout le monde a pris la flotte !!!
Probablement des infiltrations par les fenêtres à bord d’un VB2N. J’ai déjà vécu cela.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
J’ai transmis votre témoignage aux collègues du centre de maintenance. Pourriez-vous m’en dire un peu plus : où étiez-vous positionné(e) par rapport à la tête de train ? Dans quelle voiture ? Où se situait la fuite, à quel niveau de la voiture ?
Bonjour Pascale.
Un bruit circule sur le train de 17h en direction de Gisors.
Il se murmure que ce train pourrait être supprimé au départ de PSL…
Comme vous le savez nous n’avons que 2 trains par heure et un réseau bien délabré… Ce serait donc juste impensable de confirmer…
Info ou intox ?
Intox ! Aucun changement n’est prévu sur le groupe VI (Paris – Conflans – Mantes/Gisors) à moyen terme.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Merci pour votre réponse rassurante… Bizarre Pascale ne confirme rien
Dans les prochains mois, nous ferons un point sur les données recueillies et les premières analyses qui en sont faites. En attendant, je peux transmettre vos éventuelles questions à l’équipe projet, n’hésitez pas, je fais le relais.
Est-ce qu’il ne faudrait pas aussi faire un sondage grandeur réelle sur les millions de voyageurs en IDF ? Les politiques et tout le monde parle des transports sans savoir qui prend quoi et va où…
Je ne suis pas de cet avis : La généralisation des pass navigo permet justement à la RATP & à la SNCF d’avoir des statistiques précises sur les déplacements en fonction des lieux de départ et d’arrivée, des fréquences,…
La CNIL préconise de ne conserver que les 3 derniers trajets attachés à un pass navigo, mais tout l’historique (rendu anonyme) demeure…
Encore faut-il exploiter intelligemment ces données et en tirer des conclusions dans un but constructif pour les usagers.
Je ne vois pas trop comment ils peuvent faire sans faire de sondage précis et massif, il y a beaucoup de stations de métro qui n’ont pas de portiques de sortie, la SNCF/RATP sait donc juste que l’on a pris telle station en entrée, au mieux une seule ligne de métro (la première où l’on valide) ensuite et c’est tout…Ils ne savent pas le nombre de lignes de métro que l’on prend, les stations par lesquelles on passe etc.
Bon, ils doivent deviner la suite par le trajet retour mais ça reste tout de même peu détaillé car il y a plusieurs moyens d’aller d’un point à un autre via le métro.
Effectivement vous avez raison : ils analysent les allers ET retours (d’où la conservation des 3 derniers trajets). Ils ont donc les points d’entrée et de sortie, les fréquences, les habitudes de sortie le week-end,…
Ils en savent bien plus long que vous ne pouvez imaginer…
Ce sera toujours bien plus précis que des sondages basés sur des données déclaratives…