Voici quelques informations pour vous donner une longueur d’avance sur ce qui va se passer prochainement en gare d’Argenteuil et Val d’Argenteuil…
En gare d’Argenteuil, un changement de nom des voies…
D’avis général, la dénomination des voies sur Argenteuil était jugée compliquée. Il a donc été décidé de modifier leur nom pour aller vers une simplification. Ce basculement aura lieu dans la nuit du 25 au 26 août 2015. Dès le 26 août, le nom des voies aura donc changé pour une plus grande simplicité… Dans un premier temps, nous procéderons à « stickage » des panneaux. Voici avec un peu d’avance la nouvelle signalétique avec laquelle il faudra vous familiariser…
Les travaux en gare de Val d’Argenteuil
Souvenez-vous, il y a quelques mois je vous ai parlé du problème d’inondation du souterrain de cette gare. Pour résoudre ce problème d’inondation, un chantier a été conduit pour adapter la pente de la canalisation du quai A, mettre en place un système permettant de récupérer toutes les eaux pluviales du quai A et B, et pour finir, remplacer la canalisation cassée sur le quai A.
Les travaux sont totalement terminés depuis un mois et le trou sur le quai été rebouché. La preuve en image…
Dès octobre, d’autres travaux sont à prévoir et ce, jusqu’en mars 2016.
Ils concernent essentiellement des aménagements pour les personnes à mobilité réduite avec la mise en place de dispositif spécifique, comme un système de détection à la canne, une mise en conformité des abris de quais (avec plus de place), des balises sonores sur l’ensemble du site et une adaptation des guichets…
Par ailleurs et pour un meilleur confort, 1/3 des assises sera remplacé par des assises ergonomiques. Nous allons également renouveler l’éclairage des quais, du hall, des accès à la gare, de la passerelle et du souterrain.
Sur le quai 2 sera également installé un WC public, accessible aux personnes à mobilité réduite.
Enfin, seront rénovées les marches et contre marches du souterrain.
Bonjour, je confirme que l’affichage à Argenteuil est difficile. Moi, je connais la gare donc, ça va, mais la 1ère fois qu’il y avait l’affichage actuel et que je me suis rendue à cette gare, j’ai eu du mal. Il y a aussi des gens qui me demandent aussi le train pour Ermont-Eaubonne par exemple sur quel quai il faut le prendre car je crois que c’est aussi dur de se repérer, d’où leur demande. J’entends l’annonce qui stipule le changement de signalétique des quais depuis un moment aussi. Je trouve que c’est vraiment mieux ce changement de dénomination des quais car ça m’a l’air personnellement plus simple.
Je voulais aussi ajouter que, j’ai constaté mardi, dans le train de 13h48 à Argenteuil pour Ermont-Eaubonne, Francilien, des détritus dont un qui m’a choquée. Je ne préfère pas dire c’était quoi ce déchet, mais ça avait l’air d’avoir été utilisé. Je pense que ça a déjà été signalé aux agents mais je préfère le signaler car dans le cas contraire je souhaite faire remonter l’info. Après, il est aussi possible que le déchet en question ait été ramassé par les agents d’entretien s’ils ont été avisés ou si le train est parti en nettoyage. De plus, j’ai remarqué un type d’incivilité qui sévit depuis quelques temps assez proche de la mendicité mais ça n’en est pas.
Et autre chose aussi, vers 15h07, à hauteur de la gare du stade, un VB2N qui allait vers Argenteuil (train direct) était rempli de tags sur tout un wagon (le dernier en partant du butoir à PSL).
Ok merci pour votre signalement…
Bonjour, j’ai aussi constaté que des gens prenaient les voies pour des poubelles à Argenteuil (et pas que): ils s’amusent à balancer des emballages (bouteilles de boissons) sur les voies. Et sur les hauts des escalators à PSL, il y a (dans le centre commercial) des mégots jetés.
Et oui malheureusement, nous sommes confrontés à ces incivilités quotidiennes malgré la présence de nombreuses poubelles en gare et sur les quais. Pour les détritus sur les voies, il nous faut planifier des opérations de nettoyage de nuit notamment (quand les trains ne roulent plus afin que les équipes puissent intervenir en toute sécurité). Voilà pourquoi, la fréquence du nettoyage des voies n’est pas la même que celle en gare.
Bonjour, merci pour les explications.
Après, je me doute qu’il est plus difficile d’agir sur les voies. Mais, dans les trains aussi, les sièges et sols sont pris pour des poubelles, y compris les Francilien.
Vous pouvez préciser ce que vous entendez par « proche de la mendicité mais ça n’en est pas » ?
Bonjour , une personne (toujours celle-ci) essaie de nous vendre des produits en demandant un ticket restaurant ou de l’espèce. De plus, j’ai vu hier en gare d’Argenteuil 1 ou 2 personne(s) en train de mendier sur l’escalier du dernier quai (2E). C’était vers 15heures. Pour la vente à la sauvette, ça se passe dans le train et à des heures différentes ( j’ai remarqué ça dans les trains de l’après midi) mais à des horaires différents et il est possible que cela se passe aussi le matin.
Je vais signaler ces pratiques aux équipes de sûreté en local. Pour ce qui concerne la mendicité, le cadre législatif ne nous permet pas d’agir. Nous pouvons intervenir en revanche pour contrôler par exemple si cette personne est porteuse d’un titre de transport valable et validé.
Pascale, en effet, le règlement des chemins de fer a été malencontreusement modifié en 2010 par un décret qui, malgré un tout autre objet, a supprimé la répression de la mendicité dans les trains. Le 2 avril 2015 la CADA (cf PJ par mail) a dit que la SNCF n’avait jamais demandé au Gouvernement que cette erreur soit corrigée. Compte-t-elle le faire bientôt ?
Pour les gares, la verbalisation demeure en revanche possible.
Voici la réponse que j’ai obtenue auprès de mes collègues de la Direction de la Sûreté.
Je vous la livre telle que je l’ai reçue :
« Dans la cadre de la réécriture du décret du décret du 22 mars 1942 initiée par le Ministère des Transports durant le 1er trimestre 2015, la SNCF a notamment recommandé que les dispositions de l’article 85 de ce texte réprime à nouveau la mendicité dans les trains. Le projet de décret validé par le Ministère des Transports et transmis aux Ministères de de l’Intérieur, de la Justice et des Finances durant le deuxième trimestre 2015 a bien tenu compte de la recommandation de l’entreprise. »
Pascale votre réponse est interagissant.
J’en profite donc pour vous interroger sur l’article 90 de ce décret qui lui n’a pas été abrégé. Et pourtant il n’est plus vraiment appliquer par la SNCF.
Selon cette article la SNCF doit tenir dans chaque une de ces gares un registre de réclamation que chaque voyageurs pourra remplir et consulté.
Pourquoi cette article n’est plus respecter?
Sera il maintenu?
Est il possible d’obtenir un version du projet de la SNCF?
Avez-vous constaté que les cahiers de réclamation n’étaient plus disponibles en gare ? Si oui, dans laquelle ?
» ce texte réprime à nouveau la mendicité dans les gares » :
Vous voulez dire dans les trains, Pascale ?
Pour mémoire :
Ancienne rédaction de l’art. 85 :
» (…)
Il est interdit à toute personne, sauf autorisation spéciale accordée par le secrétaire d’Etat chargé des transports pour ce qui concerne les trains et par le préfet dans les autres cas, d’offrir, de mettre en vente ou d’exposer en vue de la vente des objets de toute nature, que ce soit dans les trains, les cours ou bâtiments des gares et stations et, en général, dans toutes les dépendances du chemin de fer.
La mendicité est interdite dans les mêmes lieux. »
Actuelle rédaction de cet article :
« Toute exploitation commerciale ou toute distribution d’objets quelconques, à titre professionnel, dans les cours ou bâtiments de gares ne peut être exercée ou effectuée qu’en vertu d’un titre d’occupation du domaine public ferroviaire.
La mendicité est interdite dans les mêmes lieux. »
Oups ! Il s’agit effectivement d’une erreur. Aujourd’hui, la mendicité dans les gares est toujours réprimée. L’entreprise a demandé que la mendicité dans les trains soit de nouveau « sanctionnable ». Bien vu ! Je rectifie. Merci.
Oui j’ai constaté régulièrement l’absence du registre de réclamation dans les gares SNCF.
Le phénomène est présent sur tout le réseau et pas seulement sur la ligne J!
Mes dernières constatations de cela sur la ligne J sont à Argenteuil et Paris St Lazare mais je pense que beaucoup d’autres gares sont concernes.
Dans certaine gare les agents proposent un formulaire à remplir et a envoyer soit même au service cliente. Souvent les agent oublient de remettre une enveloppe T au client. L’affranchissement postal est alors à sa charge. Toutefois ce formulaire ne peut rentrer dans le cadre de l’article 90 puisque le document n’est pas consultable sur place.
C’est probablement une façon de limité le nombre de réclamation auprès des services clients!
Ce sujet à déjà été aborder à plusieurs reprise sur ce blog sans vraiment que la SNCF ne revois sa manière de faire.
Il est absolument pas normal que la SNCF n’applique pas la réglementation en vigueur. D’autant plus qu’elle impose au usagé de respecter cette même réglementation.
Si la SNCF n’applique pas l’article 90. Puis je à mon tour m’affranchir d’appliquer l’article 74-1 « Il est interdit à toute personne : De voyager dans une voiture sans être munie d’un titre de transport valable complété, … »?
Je ne suis pas très confiant sur l’avenir de l’Article 90. Il sera très certainement abroger prochainement et certainement sur demande de la SNCF.
La SNCF ne veut probablement pas joué la transparence sur les plaintes des usagés!
Le registre de réclamation était pourtant très utile dans certain cas. Dans le cas par exemple de refus de vente il permettait de justifier de sa bonne foi en cas de verbalisation.
Savez vous si il sera maintenu?
Est il possible d’avoir des infos sur les modifications envisagées?
Quand la SNCF respectera elle les règles?
Alors là, j’avoue que vous me posez une colle concernant ce cahier de réclamation et l’article 90. Il faut que je creuse le sujet auprès de la Direction Transilien notamment et probablement auprès du service juridique. La réponse demandera certainement un peu de délai… J’ai retrouvé auprès de collègues des demandes faites auprès de la Direction en juin 2013, restées sans retour. Je vais donc profiter de cette base là pour « ré-ouvrir » le dossier.
Thierry, je vous livre la réponse apportée par la Direction Transilien sur le sujet du cahier de réclamation :
« Voici le règlement 1371, extrait du Journal officiel de l’Union européenne de 2007 :
« Article 27 Plaintes – 1. Les entreprises ferroviaires établissent un mécanisme de traitement des plaintes concernant les droits et obligations énoncés dans le présent règlement. Elles informent amplement les voyageurs de leurs coordonnées et de leur(s) langue(s) de travail. »
Pour résumer, nous sommes dans l’obligation légale de mettre à disposition du voyageur un support de réclamation mais en aucun cas, il n’est écrit que ce support doit être à la disposition de tous et que toutes les plaintes sont consultables. Le support proposé en gare est un formulaire de contact (en remplacement du registre en gare) disponible également en téléchargement sur internet. Les réclamations sont ainsi traitées par courrier ou mail par le CRC (Centre Relation Clientèle) qui analyse chaque réclamation au cas par cas et répond dans un délai de 5 jours par mail, 10 jours pour les courriers. »
Cela dit, Pascale, l’expression « dans les cours ou bâtiments de gares » recouvre-t-elle l’ensemble des espaces publics des gares et notamment les quais ?
Réponse de l’expert : « Nous considérons que l’expression « cours et bâtiments de gares » recouvre l’ensemble des espaces publics, comme non accessibles au public, des cours et gares, y compris les quais. »
J’ai retrouvé auprès de collègues des demandes faites auprès de la Direction en juin 2013, restées sans retour.
La direction n’a pas daigné répondre, et personne ne s’en est inquiété Pascale ? Les bras m’en tombent ! L’absence de réponse est pour moi un total irrespect ! La moindre des politesses est de répondre, même si la réponse est négative.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Pascale,
Concernant le registre de réclamation, avez vous une réponse de la direction Transilien et de vos services juridiques?
Et non toujours rien… Je relance… :(
Une fois que la nouvelle signalétique sera en place, je compte sur vous pour me confirmer si vous voyez moins de voyageurs perdus :). Par ailleurs, l’annonce que vous avez entendue pour annoncer le changement de noms a été faite par Justinfo qui intervient régulièrement sur ce blog…
Pas de souci madame, je vous ferai un retour. Merci pour l’info quant au fait que c’est Justinfo qui a fait l’annonce. Je l’ai déjà vu intervenir quant au sujet des infos et annonces sur le blog et je trouve personnellement que c’est bien quand il fourni des explications.
Il va apprécier, c’est certain :) Je lui dirai. Normalement, je le vois lundi prochain.
Merci pour les précisions au sujet de la mendicité, du fait des signalements que vous allez transmettre et du message que vous allez transmettre à Justinfo.
Je me souviens avoir fait part à Madame Larrouy de mon étonnement lors du changement de nom des voies à Argenteuil en 2011. Je lui avais fait remarquer la complexité. Mais elle m’a affirmé que ça serait plus simple pour les usagers… 4 ans plus tard, la preuve en est que non !
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Du coup Franck, cette nouvelle signalétique vous semble-t-elle désormais adaptée ?
Complètement Pascale ! Mais je déplore que Transilien SNCF ait mis 4 ans pour s’en apercevoir !
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Je comprends votre regret quant au délai. Retenons aujourd’hui que la modification va être faite et qu’elle semble vous convenir (ce sera sans doute le cas pour beaucoup d’autres voyageurs).
Certes Pascale, certes ! Mais quelle perte de temps ! Il aurait été plus judicieux de faire une enquête auprès des associations d’usagers et usagers eux même. C’est une des choses que je reproche au fonctionnement de votre entreprise : les décisions unilatérales !
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Encore un sujet sur lequel nous sommes d’accord. Je rencontre régulièrement des représentants de la direction Transilien, porteurs de projets. A chaque fois, je leur propose de contacter les Community Managers pour que nous recherchions via le blog ou le fil Twitter des clients volontaires pour tester les nouvelles applis ou idées de nouveaux services. Sur la méthode, je vous rejoins complètement. C’est d’ailleurs ainsi que fonctionnent de nombreuses entreprises.
Cette nouvelle signalétique sera certainement plus claire.
Dans cette histoire on peut juste regretter le gaspillage que représente deux changement de signalétique.
Avec l’agent économiser vous auriez peux être pu imprimer des fiches horaires pour cette été!
Par ailleurs en Aout 2014 j’avait signalé un grosse erreur de signalétique en gare du Val d’Argenteuil. Un an est passé et cette erreur n’a jamais été corriger.
Une mise à jour de la signalétique et elle prévu en gare du Val d’Argenteuil?
J’ai retrouvé votre message d’il y a un an. Je viens de relancer en local pour savoir où ça en était. Yann, le responsable de la gare revient de congés la semaine prochaine. Je vais voir si je peux obtenir du nouveau avant son retour :)
Faut dire que l’ancienne signalétique valait son pesant de moutarde. Ce qui démontre la loufoquerie interne dans ce qui fût une grande entreprise.
Bonjour,
cette nouvelle signaletique marquera-t-elle le retour des voies (et non des quai) sur les diverses application et sites permettant de voir les prochains trains ?
Renseignement pris auprès des pros de l’appli Transilien, il n’est pas prévu d’ajuster par gare l’intitulé « quai » ou « voie ». Le masque est statique et aucune évolution pour coller au plus près de la réalité n’est prévue pour l’heure.
Impossible n’est pas Français. Il suffit juste d’avoir la volonté de le faire. C’est quand même affligeant ! On fait remonter des incohérences, elles sont reconnues, mais non ça restera comme ça que ça plaise ou non… C’est pas contre vous Pascale, mais ce genre de fonctionnement me fait bondir. Surtout que la SNCF à les moyens de faire cette évolution. Tout est une question de volonté.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
D’autant plus qu’il me semble (depuis le temps je regarde plus trop) qu’aucune signaletique incluant les quai n’est présente à Argenteuil, seul les numéro de voie sont affiché (1, 1Bis, 2, 1ER, CER et 2ER), et que les panneau d’affichage reprennent des version courte des numéro de voie (1, 1B, 2, 1E, CE, 2E)…
Donc pourquoi maintenir cet affichage incohérent sur les diverses appli/site :
Train J EAPE 14:34 ERMONT EAUBONNE Voir Quai C
Train J PAPE 14:35 PARIS SAINT-LAZARE Voir Quai E
Train J EAPE 14:48 ERMONT EAUBONNE Voir Quai C
Train J POCI 14:49 PARIS SAINT-LAZARE Voir Quai B
Train J PAPE 14:49 PARIS SAINT-LAZARE Voir Quai E
Train J MOCA 14:53 MANTES LA JOLIE Voir Quai A
Même si ce n’est pas lié à la re-dénomination de ce mois ci, que ce soit fait quand même, ça se justifie amplement non ? :)
Merci d’avance.
Ah ah ah … La jeunesse a sevi. Quand on connait le nombre de personnes que vous « mettez » pour le moindre projet, cela fait sourire au mieux.
Et j’insiste d’autant plus que si l’affichage est maintenu, on risque d’avoir du
Train J EAPE 14:48 ERMONT EAUBONNE Voir Quai C
Train J PAPE 14:49 PARIS SAINT-LAZARE Voir Quai E
Train J POCI 14:49 PARIS SAINT-LAZARE Voir Quai B
Alors que les trains seront respectivement en voie D, voie F et voie C… je ne vois donc pas comment vous pouvez faire sans changer les information transmise par le site et les appli.
Une demande a bien été émise auprès des équipes de la Direction Transilien pour que le nécessaire soit fait.
Maintenant il ne reste plus qu’a espère que la modifications soit faite dans les temps?
Merci ! :)
Effectivement sur sur le site transilien se sont toujours les N° de quai qui ne sont plus d’actualité depuis le dernier Changement.
Avez vous prévue de changer cette information sur le site internet?
Sa fera donc:
Anciennement (actuellement sur le site transilien) Quai A (Voie 1) actuellement voie 1 devient Voie A
Anciennement (actuellement sur le site transilien) Quai B (Voie 1 bis) actuellement voie 1b devient Voie B
Anciennement (actuellement sur le site transilien) B (Voie 2) actuellement voie 2 devient devient Voie C
Anciennement (actuellement sur le site transilien) Quai C (Voie 4) actuellement voie 1e devient Voie D
Anciennement (actuellement sur le site transilien) Quai D Actuellement voie Ce devient Voie E
Anciennement (actuellement sur le site transilien)Quai E (Voie 10) Actuellement voie 2e devient Voie F
bsr Thierry,
Je confirme j’avais fait remonter l’incohérance entre les applications qui donnaient toujours après octobre 2011 – et jusqu’à aujourd’hui, le nom des voies en quais et lettres.
Et il est vrai que le nom des quais avaient – depuis octobre 2011 – interloqué les voyageurs qui ne voyaient pas la simplicité et l’harmonisation.
Idem pour les agents. Moi y compris. car si il étaient plus compréhensible par les agents (en interne), pour les clients…il faut l’avouer pas simple. ;)
A faire et à défaire on est jamais à rien faire, Non? Bon il faut savoir ménager sa monture pour aller loin lol
Personnellement, je connaissais l’expression « Faire et défaire, c’est toujours du chemin de fer ! » :)
J’ose espèrer – cela ne peux pas en être autrement d’ailleurs ;r)- que le changement sera fait -sur net – sinon ça n’a pas d’intérer tout ce travail et ce changements
Vous faites bien d’alerter sur ce point. Je vais voir ce qu’il en est…
Vaudrait mieux que se soit corriger si non sa va être un beau bazar en septembre!!!
Pour que chacun puisse profiter de cette gabegie, je vous renvoie 4 ans en arrière sur ce fil que ne renierait pas Kafka:
http://malignej.transilien.com/2011/10/13/rendez-vous-en-gare-dargenteuil-le-20-octobre-2011/
Bonjour,
a quelques encablure de la nuit de changement, un retour a t’il été reçu pour la modification des infos sur les appli/site SNCF/transilien concernant les voies en gare d’Argenteuil?
Sinon je verrai le changement en quasi live, travaillant de nuit, je partirai de la voie 2 mardi soir et je reviendrai en voie A ou D mercredi matin :P
Je n’ai pas reçu de confirmation de la Direction Transilien à ce sujet me le garantissant. Comme vous, je vais rester attentive.
OK.. je vous dirai ce que ça donne demain matin ^^
Bonjour,
comme prévu situation ubuesque, que j’ai transmise via twitter :
https://twitter.com/joss2801/status/636417784780558336
Bonne journée ;)
Vu en effet ensemble ce matin et en live via Twitter… :)
Le nécessaire a été fait, les corrections apportées :)
Je réitère donc ici mes remerciement de twitter ;)
Puisqu’il faut aussi insister sur les bonnes choses, je tiens à souligner la super réactivité dont vous avez fait preuve :)
Pour en revenir à la nouvelle dénomination, je pense qu’elle fera très vite l’unanimité… c’est quand même plus simple que l’ancienne, et vu que maintenant Internet donne la même info (et plus le quai sur internet et la voie en gare), ça accentuera l’amélioration.
Bonne journée.
Merci pour le compliment que je vais partager avec mes collègues qui sont aussi hyper réactifs… :) Effectivement et vu sur Twitter, l’accueil de la nouvelle signalétique est plutôt bon.
Bonsoir, j’ai constaté que l’écran à Argenteuil qui donne des informations pour les 2 prochains trains pour toutes les gares par ordre alphabétique avait un problème tout à l’heure: en effet, vers 13h, il ne fonctionnait plus et vers 18h15, il indiquait seulement les gares et rien d’autre. De plus, il y a de la tentative de sous-tirer de l’argent par un moyen de vente à la sauvette et pas que d’une seule personne en gare de Pontoise.
Normalement, l’état de fonctionnement des écrans est contrôlé deux fois par jour par les agents de gare dans le cadre de leur tournée (on appelle ça « la gestion de site »). En cas de dysfonctionnement, ils font appel aux équipes techniques pour corriger au plus vite l’anomalie. Vous me direz si ce problème persiste… J’ai bien noté aussi la suite de votre message.
Merci. Je ne manquerai pas de revenir vers vous si le souci persiste.
Je voulais aussi signaler que, en sortant des CAB à la gare de Pontoise pour aller à la gare routière,dans le type de passerelle, il y a des trous (je n’ai pas pu compter, mais il y en a environ 3/4) avec le béton qui a littéralement disparu.
Je transmets votre message à la responsable de la gare de Pontoise (la gestion de la gare revient à des collègues qui dépendent de Paris Nord…).
Voici le retour de la gare de Pontoise : « Concernant les trous sur la passerelle, de la sortie des tourniquets à la gare routière, nous ne sommes pas propriétaire de cet espace. Il appartient à la communauté d’agglomération. Effectivement, cette passerelle est en mauvais état.
De notre côté, c’est-à-dire de la sortie des quais aux tourniquets, la passerelle est également en mauvais état. Des travaux sont à l’étude avec changement total de l’enrobé.
Pour les vendeurs à la sauvette, il en va de même, ils se positionnent côté ville. Cependant, pas plus tard qu’hier, l’un d’entre eux a été délogé par la police (un vendeur de maïs chaud) suite à un appel de l’adjointe de la responsable de la gare la veille.
Des signalements en interne sont régulièrement faits pour indiquer la présence d’individus en groupe aux abords de la gare. Signalements qui permettent de monter des opérations avec nos équipes de sûreté ferroviaire ».
Merci pour votre retour.
Oui, c’est de ce vendeur dont je parlais. Effectivement, je pensais que ça appartenait aussi à la gare (mais c’est vers la gare routière, d’où le doute). Merci pour vos retours et je profite de ce commentaire pour vous dire aussi que, j’ai constaté sur le quai C (Argenteuil), une fuite d’eau de pluie qui venait du plafond et qui contournait la lumière protégée par les barres habituelles ( abat-jour?) et vous dire que au niveau de la nomination des quais modifiée, je n’ai pas pour le moment vu de gens perdus qui sont venus me demander où est tel quai. Une dernière chose, en revenant de PSL, au moment de valider mon pass Navigo étudiant au niveau des CAB à Argenteuil, j’ai remarqué qu’une femme voulait me coller pour sortir, ce que je n’ai pas apprécié comme les gens qui ont leurs titres en règle! Du coup, j’ai ralenti pour l’empêcher de se coller plus à moi qu’elle ne l’était pour sortir en utilisant le fait que moi, je suis en règle! Je ne sais pas si ça à fonctionné, mais j’ai bien l’impression que si!