Bonjour, voici un retour sur les principaux événements survenus en septembre qui expliquent les chiffres de la ponctualité de notre ligne.
Retour sur les principaux événements du mois
Le lundi 1er septembre, des travaux menés de nuit à hauteur de Bois-Colombes ont pris plus de temps que prévu. Le plan de transport a donc été désorganisé sur les trains du matin à partir de 6h20. Ce sont les trains des axes Paris/Ermont et Paris/Mantes via Conflans qui ont été concernés par cet événement. 81 trains et 24600 voyageurs ont été retardés.
Un problème d’alimentation électrique et une rupture du fil caténaire (c’est le fil qui permet d’alimenter le train en électricité) surviennent entre les Mureaux et Aubergenville le lundi 8 septembre à partir de 16h25. 108 trains et 27800 voyageurs ont été concernés par ce double incident.
Le lundi 15 septembre, les voies sont rendues tardivement après des travaux nocturnes effectués entre Asnières et Bois-Colombes. Au final, ce sont 95 trains (essentiellement ceux qui circulent sur l’axe Paris/Ermont) et 27400 voyageurs qui sont retardés en heure de pointe le matin.
Même explication pour justifier le retard de 81 trains et 24500 voyageurs le mardi 16 septembre, cette fois-ci pour des trains en circulation sur les axes Paris/Mantes via Conflans et Paris/Ermont.
Le mercredi 17 septembre est la troisième journée consécutive marquée par des travaux nocturnes qui se terminent plus tard que prévu dans le secteur de Bois-Colombes. Conséquences directes : 71 trains sont retardés tout comme près de 18300 voyageurs.
A la suite de ces 3 matinées, un plan de transport adapté a été élaboré pour permettre aux voyageurs des axes concernés de s’organiser.
La ponctualité globale des voyageurs
La ponctualité des voyageurs au mois de septembre 2014 est de : 84,6%.
Pour rappel, elle était de 87,4% en août 2014 et de 88,8% en septembre 2013.
La ponctualité des voyageurs par branches
- Paris / Ermont : 87,8%
- Paris / Mantes via Poissy : 86,3%
- Paris / Mantes via Conflans et Paris / Gisors : 81,5%
Merci pour ces chiffres. Catastrophique 81,5%.
Ce qui serait bien, au delà de la ponctualité qui baisse chaque mois, c’est une analyse en % des causes :
xx % panne infra
xx % panne matériel
xx % agent conduite
xx % grêves/BBQ
xx % voyageurs (malaise, signal alarme injustifiés, bagarres fumeurs,…)
Par ailleurs, quand est la prochain comité de ligne J ?
Merci
Bonjour, pour répondre à votre dernier point, la date du prochain Comité de ligne n’est pas encore fixée.
Je confirme : 81.5% vu la façon dont vous analysez les chiffres, c’est catastrophique.
Il serait plus correct d’avoir une statistique qui corresponde mieux au ressenti réel des usagers, c’est à dire n’excluant pas 90% des problèmes.
Parce que 81.5% revient à dire que les usagers ont eu en moyenne un problème sur 5 trajets : Je vois déjà le sourire des contributeurs du blog, qui pencheraient plutôt en ce moment pour un trajet à l’heure sur 5 (et encore…)
Ces chiffres n’ont d’intérêt que pour la SNCF et le STIF, pour des clauses contractuelles dont on se moque éperdument.
On veut de la transparence !
Bonjour,
‘
Ce que vous dites est exact selon mes propres statistiques faites sur 21 jours de travail (donc 21 trajets AR). Voici « ma » réalité :
– le matin :
15 % de trains « vraiment à l’heure »
70 % de trains « ponctuels selon la SNCF »
4,5 mn de retard moyen
0 trains supprimés
– le soir :
10 % de trains « vraiment à l’heure »
62 % de trains « ponctuels selon la SNCF »
9.9 mn de retard moyen
6 trains supprimés sur 21
—>>> retard cumulé sur le mois : 4 h 57 mn soit une demande légitime de dédommagement d’au moins 50 euro !
‘
Bon retour à tous ce soir
Erik
Bonjour, certains commentateurs ont indiqué l’existence de ce site où vous pourrez constater que la SNCF joue le jeu de la totale transparence…
Bonjour Mr Langé,
La transparence de la SNCF est toute relative puisque les données publiées ont déjà été partiellement traitées. Les données brutes, elles, nous sont toujours refusées.
Par ailleurs on ne sait toujours pas précisément quelle balise est utilisé pour le calcul de la ponctualité ainsi que sa localisation par rapport à la gare desservie.
Exemple vécu ce matin: le train avait disparu des écrans du hall d’accueil alors que la rame, elle, n’était pas encore en gare!!
Bonjour M Langé,
Navré d’avoir à vous contredire mais ce n’est pas ce que nous clients entendons par transparence.
Pourriez vous nous indiquez comment vous obtenez le chiffre de 84,6% en partant des données brutes et en nous détaillant tout les calculs intermédiaires ?
C’est bien ce que je dis… ça va de mal en pis !
Nouveau matériel,
Nouveau COT,
Nouvelles voies,
Elagages,
Pas d’hiver,
Et la situation continue de se dégrader…. il ne reste qu’une explication : incompétence massive !
Et bien entendu tout cela n’est pas gratuit…
86% pour la branche Poissy ?? Nan mais j’hallucine, on se croirait en URSS ou en Corée du Nord avec de tels chiffres….
Je vous invite à jeter un oeil sur le site suivant:
http://www.qualitetransports.gouv.fr/les-chiffres-de-la-ponctualite-r2.html#results
Sélectionner toutes les lignes Transilien et période sur 6 mois. Le graphique illustre bien le gouffre qui sépare la ligne J du reste du réseau…
C’est en effet très parlant… on va droit vers la fermeture de St-Lazare !
En outre, il est important de préciser que ces chiffres présentés par le STIF sont ceux reportés par la SNCF qui mesure sa propre régularité. Autant dire que la réalité est bien en dessous de ces données.
Il serait également intéressant de rappeler les objectifs du STIF concernant l’indicateur de ponctualité: 94%, la borne basse étant 90%.
Depuis des années, les indicateurs montrent la descente, et rien ne semble être fait qui puisse contrarier cette dégringolade.
En outre, en cas de problèmes, les mêmes événements sont reportés:
– estimation basse des retards (10 minutes théorique = 15 ou 20 minutes réelles)
– aucune communication à l’intérieur des trains sur l’axe Paris-Mantes. Je ne me rappelle pas la dernière fois au cours de laquelle j’ai pu entendre une voix dire simplement « excusez nous pour le retard »
– en gare (sens banlieue -> PSL): les beaux écrans nouvellement installés affichent systématiquement des horaires théoriques. Les trains supprimés / retardés: non.
– la gare de rosny est exceptionnellement fermée. Comment définir « exceptionnellement » lorsque cette fermeture arrive un jour par semaine et toutes les semaines depuis des mois?
– etc …
Énorme!
Comme chaque mois, c’est une rigolade de lire vos chiffres. Déjà, un mois de délai pour les publier est un révélateur de la dure tâche de lissage mise en oeuvre pour effectuer un calcul qui donne un chiffre acceptable par rapport à l’objectif souhaité.
Les syndicats de cheminots dénoncent une politique du chiffre liée au contrat STIF/SNCF. J’aurai aimé en savoir plus sur ce sujet et savoir comment cela se concretise au quotidien.
Bonjour, la SNCF et le STIF sont liés par un contrat sur un certain nombre de points sur un principe de bonus/malus. En cas de non-respect du contrat, SNCF doit verser des pénalités financières à l’autorité organisatrice des transports d’Ile de France.
Bonjour,
Ces éléments je les connaissais déjà. Par contre je serais curieux de savoir si la SNCF a déjà payé des pénalites puisque le contrat est loin d’être rempli.
Mais ma question s’adressait surtout aux cheminots du blog. Je serais interessé d’avoir leur retour sur ce point-là.
Etant donné que la SNCF s’auto mesure et publie un résultat final, comment peut-on juger de la pertinence des données moyennes publiées? De nombreuses fois il vous a été reporté des exemples de trains supprimés non pris en compte par la SNCF (je ne parle pas que de la ligne J). Il n’est pas acceptable d’être juge et partie dans un tel contexte.
Une honte!! Comment osez vous poster un chiffre pareil! 84%? C’est aberrant… Je me demande de quel centre opérationnel vous êtes responsable et vous invite à prendre le transilien de temps en temps pour vous rendre compte de la réalité sur le terrain M Langue
Politique du chiffre … Et bien on atteint des sommets.
Ce verbiage est bien connu et est utilisé par certains syndicats policiers.
Quant on connait, le taux d’activité de ces professions, on se fout vraiment des clients.
Le mieux ce serait d’avoir les chiffres par tranche horaire quotidienne, parce que je suis persuadé que sur la ligne J aux heures de pointe la ponctualité c’est 0% !
Et non, un train en retard de moins de 5 minutes ce n’est pas un train à l’heure !
bonsoir
oui j’aimerais bien aussi.
j’ai déja signalé que les problèmes que les voyageurs font remontés sur ce blog tombent souvent en heure de pointe.
il y a donc du travail à faire sur ce crénau horaire en priorité.
Bonjour, merci de prendre connaissance de la réponse apportée à Belgarath .
Sur le site indiqué, vous pouvez en toute transparence faire ce type de requête.
Votre réponse n’est pas celle demandée par les personnes sur ce blog. Vos différents sites affichent des moyennes par tranche horaire. Ainsi, pour des créneaux horaires avec peu de circulation, il est impossible d’obtenir un résultat car il est jugé peu significatif au regard de l’échantillon. La transparence totale est de faire de l’open data en publiant les données train par train par voyage.
Ha, on le devinait après cette grève, tout est rentré ds l’ordre Mr Langé et en conséquence le 17h27 est supprimé comme chasue jour en Direction Ermont.
Quelle est votre explication ?
Le mois dernier deux blogueuses se plaignaient des temps d’arrêt trop courts en gare ! La Sncf a commandé une étude sur le sujet, des enquêtes terrain auront lieu entre le 15 et le 30 novembre dans toutes les gares du groupe 6. Très bien, mais si, par la suite il est décidé que chaque arrêt en gare doit être prolongé de 20s, les horaires seront détendus et chacun mettra quelques minutes de plus pour son trajet ! (Un peu ce qui s’est passé sur la banlieue Sud-est en décembre 2013)
Pitié… Les trajets sur le groupe 6 axe Mantes et Gisors sont déjà assez longs comme çà ! Au contraire, avec la disparition prochaine des BB 17000 + RIB, nous devrions espérer voir raccourci le temps de parcours, du moins au-delà de Conflans. N’est-ce pas, en effet, envisageable ?
Normalement non car la vitesse est limitée à 120Km/h !
stephadc, je ne pense pas que cela ne dépende seulement de la vitesse limite de la portion de ligne en question mais surtout des capacités d’accélération et de décélération d’une loco comparée à celles d’une autre ! Je me trompe ?
C’est exact Stéphane. C’est ce qu’il c’est passé sur la ligne H. Les premières NAT se partageaient la ligne H avec des petits gris et des VB2N bien moins performantes. Une fois que les NAT ont régné seules sur la ligne H, les horaires ont été revus, et les temps de parcours légèrement raccourcis. Sur la ligne J ça n’arrivera pas, car les NAT se partageront toujours la ligne avec des VB2N.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
@ Franck qui a écrit : « Sur la ligne J ça n’arrivera pas, car les NAT se partageront toujours la ligne avec des VB2N. » :
Cela peut tout de même arriver pour les gares au-delà de Conflans (axe Mantes) et Pontoise (axe Gisors) où il n’y aura plus que des VB2N avec BB 27300, non ?
Je ne pense pas Stéphane.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Franck, pouvez-vous un peu justifier votre réponse ? On ne peut vraiment pas faire mieux avec les 27300 + VB2N qu’avec les 17000 + RIB ?
Non Stéphane, on ne pourra pas réduire le temps de parcours une fois toutes les RIB retirées de la circulation, car comme l’a dit Stephadc, la vitesse maxi sur certaines portions est limitée à 120 km/h. Et à cette vitesse quelque soit le type de matériel, il mettra exactement le même temps.
D’autre part, le STIF préfère laisser une marge sur les portions saturées, afin de permettre de pouvoir rattraper quelques minutes de retard lorsqu’il y en a.
Exemple fictif : imaginons que le temps de parcours soit de 3 minutes entre Cormeilles et Val d’Argenteuil, et de 3 minutes entre Val d’Argenteuil et Argenteuil. Le STIF va établir les horaires avec un temps de parcours de 4 minutes entre Cormeilles et Val d’Argenteuil, et de 5 minutes entre Val d’Argenteuil et Argenteuil. Ce qui fait que si un train arrive à Cormeille avec 3 minutes de retard, grâce à la détente horaire, il n’en aura plus que 2 au Val d’Argenteuil, et sera à l’heure à Argenteuil. Et si le train est à l’heure, et bien il lui faudra stationner un peu plus longtemps à Argenteuil, afin d’attendre l’heure du départ.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Cela peut se comprendre mais pourquoi sur le RER A qui est pourtant une ligne très saturé n’a pas de marge puisque ces temps d’arrêts en gare sont très courts et du coup quand tout va bien le temps de trajet est réduit alors que sur cette ligne on perd parfois plusieurs minutes a quai alors qu’on pourrait arriver plus tôt à destination.
Bonjour Un eragnien, la ligne A n’a pas de marge, car comme vous le dites à juste titre, c’est une ligne très chargée. Si une détente horaire était appliqué, cela aurait pour conséquence la réduction du nombre de passage de train en heure de pointe. Exemple : si les trains se suivent à 2 minutes d’intervalle, vous faites passer 30 trains par heure. Si vous réduisez l’écart à 3 minutes, afin de prévoir une marge, vous ne faites passer plus que 20 trains par heure ! La ligne étant la plus chargée d’Europe, le STIF a fait le choix de faire passer un maximum de train. Mais le revers évident de la médaille, c’est qu’il n’y a aucune marge, et le moindre incident à de fortes conséquences sur le trafic.
On pourrait se poser la question : pourquoi la ligne Paris – Conflans – Mantes/Gisors, bien chargée elle aussi, a t’elle une détente horaire, contrairement à la ligne A ? Cela fait parti des méthodes discriminatoires du STIF et de la SNCF. Mais de toute façon, je ne suis pas sur que si l’on supprimait la détente horaire, on pourrait faire passer plus de train. Et quand on voit comme cela se passe déjà avec une détente horaire, je n’ose imaginer ce que cela serait sans !
Pour finir, je voulais préciser une chose aux lecteurs de l’ombre, ;) afin que l’on ne dise pas que je tiens un double discours. Oui je reconnais que la ligne A est la plus chargée, je ne l’ai jamais nié. Cependant je persiste a dire qu’en temps de grève, il n’est pas normal que la plupart des conducteurs non gréviste soit placés sur la ligne A pour y assurer un service normal au détriment des autres lignes. Lors des grèves dont le trafic était fortement réduit, en réduisant l’offre à 1 train sur 2 sur le RER, cela aurait permis de dégager quelques conducteurs pour des circulations supplémentaires sur d’autres lignes.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Merci Franck pour les explications ;)
Il est vrai que ça peut être frustrant surtout pour les personnes habitants en bout de ligne ou ça pourrait leurs faire gagner plusieurs minutes sans doute mais à appliquer aux heures creuses la ou il y a moins de problèmes et de trafic…
@ un eragnien qui a écrit : « Il est vrai que ça peut être frustrant surtout pour les personnes habitants en bout de ligne ou ça pourrait leurs faire gagner plusieurs minutes sans doute mais à appliquer aux heures creuses la ou il y a moins de problèmes et de trafic… » :
En 1992, en heures creuses, certains trains ne mettaient que 40 min. (au lieu de 47 aujourd’hui) entre Conflans et Mantes !
La Fouine, les enquêtes débutent dès lundi 4 novembre jusqu’au 10 décembre.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
D’accord Franck, en fait moi je parlais du groupe 6 qui aura lieu durant la 2 eme quinzaine, effectivement il y aura le groupe 4 avant ! Mais le sujet est important, pourquoi aucune info la dessus ?
La Fouine, les enquêtes ont débuté ce jour sur les groupes III, IV, V et VI Elles sont poursuivront jusqu’à 10 décembre inclus.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Bien reçu Franck, à suivre la suite qui sera donnée à cette étude !
Voici les résultats du mois d’OCTOBRE 2014 (données recueillies par les usagers)
– Axe PSL – Ermont Eaubonne : 34 incidents, 383 minutes de retard cumulé
– Axe Gisors – Pontoise : 45 incidents, 401 minutes de retard cumulé
– Axe MLJ – Conflans Ste Honorine : 23 incidents, 288.50 minutes de retard cumulé
– Axe PSL – Vernon via Conflans : 43 incidents, 672.50 minutes de retard cumulé
– Axe PSL – MLJ via Poissy : 69 incidents, 785.50 minutes de retard cumulé
– Axe PSL – Conflans Ste Honorine : 12 incidents, 130 minutes de retard cumulé
Total : 226 incidents déclarés par les usagers, ce qui représente 2660.50 minutes de retard cumulé. Soit plus de 44 heures : 1j 20h 20min 30s
Toutes les données sont accessibles, consultables et téléchargeables depuis le site.
Un dernier mot, chapeau bas ! J’ai grand hâte de voir vos stats du mois d’octobre !
Et après vous osez nous parler de ponctualité des voyageurs, de régularité etc etc !
Il serait bien venu que « Transilien » fasse un geste envers ses usagers et des efforts supplémentaires.
Merci pour ces infos ! Ne nous reste plus qu’à déménager loin de la ligne j !
Voila enfin de vrais statistiques, même si elles ne sont pas exhaustives.
Franck – Comité d’usagers de l’ouest francilien
Tout ça c’est bien beau mais en pourcentage ça donne quoi ? Parce que c’est illisible pour moi.